Polémique sur le sujet de maths du Bac S

Quand je pense que j'ai connu une époque où les moyennes de physique au bac étaient en dessous de 10 !
J'ai eu une première S avec 7 en maths, 7 en physique, 7 en français de moyenne annuelle, et personne ne trouvait ça anormal au conseil de classe ! Beaucoup étaient passés en appel à l'issue de la seconde!

Je me rappelle les blagues : 7 en maths, études envisagées, des maths.
Un autre, sale note en physique, voulant devenir prof de physique.
Et le bouquet : sale note en math et en physique : le CPE déclare : celui-ci va pouvoir devenir proviseur !

Oui mais ça Retraitée, je trouve cela complètement excessif voire idiot.
C'était vraiment de l'élitisme à proscrire, celui que pointent les pedagos, a juste titre.
Leur pb, c'est qu'ils prétendent que l'école d'aujourd'hui est pareil.

Luigi_B a écrit:J'aimerais bien avoir accès aux moyennes nationales par discipline.

Moi aussi.
On a parfois connaissance de moyennes disciplinaires académiques me semble-t-il.
Dans le document en lien, à la page 8, on peut trouver l'évolution des moyennes des matières scientifiques de 1996 à 2012 pour l'académie de Grenoble (je pense).
ici
Il faudrait creuser pour les moyennes nationales ou celles de toutes les académies.

C'est reparti pour un tour :
https://www.lemonde.fr/bac-lycee/article/2018/06/25/bac-2018-une-petition-denonce-le-sujet-de-maths-en-s-trop-difficile_5320744_4401499.html

J'aime beaucoup :

Les signataires demandent « une harmonisation des notes afin de ne pas pénaliser de façon définitive les lycéens de terminale S pour lesquels cette matière [les maths] représente un coeff. 7 et 9 ». Une harmonisation qui « pourra aider plus d’un élève à avoir le bac et/ou une mention », ajoute la pétition.

Aider un élève à avoir le bac ET une mention, cela fait quand même un coup de pouce de plus de deux points. Ils ont raison de demander, qui ne demande rien n'a rien.

Les signataires demandent la clémence aux correcteurs. En 2014 et 2015, le ministère de l'Education nationale avait entendu les signataires de ce type de pétition, en promettant la "bienveillance" dans la correction des épreuves, rappelle Le Figaro.

 

Pour la "bienveillance" pas la peine de s'inquièter, ce fut déjà le cas en 2017, 2016, 2015, 2014, 2013, 2012, 2011, 2010 etc...

J'en fais le pari : les années 2010 auront été celles de la bienveillance, les années 2020 verront le règne de la clémence.

Notre ipr a dit que le sujet de maths était très difficile et que ça allait tuer la spé math.. On s'est demandé si c'était volontaire (comme ça, moins besoin de profs de maths).

Mouf.

traduction ?

C'est un sujet de TS.

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:J'en fais le pari : les années 2010 auront été celles de la bienveillance, les années 2020 verront le règne de la clémence.

Candidats au baccalauréat implorant la clémence de l'examinateur de mathématiques (allégorie).

Anaxagore a écrit:C'est un sujet de TS.

oui, et donc ? (je ne suis ni prof de maths, ni en lycée, et je n'ai pas regardé le sujet... )

freche a écrit:

Anaxagore a écrit:C'est un sujet de TS.

oui, et donc ? (je ne suis ni prof de maths, ni en lycée, et je n'ai pas regardé le sujet...

Et donc, les élèves n'ont plus l'habitude. Et certains n'étaient pas prévenus avant de venir en TS.

Sur le principe, le sujet n'est pas un scandale : il est assez intéressant, bien équilibré, pas trop long, et ne contient strictement rien de hors programme.

Mais après plusieurs années de n'importe quoi en épreuve de maths métropole, et alors qu'on ouvre de plus en plus les vannes du passage en fin de seconde, ça coince forcément.

Les réactions des élèves sont ridicules sur la forme, mais prévisibles. Ils ont profité d'une illusion, mais il aurait fallu les désillusionner avant le jour de l'épreuve.

Je partage totalement l’analyse de Preszbo et c’est ce que je disais à mes collègues vendredi matin alors que j’étais de couloir et faisais le sujet. Rien de surprenant pour moi donc.

Quand j'ai lu le sujet je me suis dit que les élèves allaient prendre cher. Et que le sujet était un bon sujet, même si il n'est pas calibré pour que tous les bons élèves aient 20.

Le sujet de spé, Pell-Fermat, est quand même très classique, et a été traité par les collègues (sauf ceux pour qui les seules équations diophantiennes sont de la forme ax+by=c, évidemment).

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:J'en fais le pari : les années 2010 auront été celles de la bienveillance, les années 2020 verront le règne de la clémence.

Et les années 2030 celui de la miséricorde ?

Je suis prof de lettres, j'ai fait une terminale S spé maths et une prépa B/L, je n'ai quasiment pas fait de maths depuis dix ans et j'ai trouvé le sujet tout à fait faisable (sauf la programmation, mais il me semble que ce n'était pas au programme de mon temps :colereage: )...

Je suis prof de maths et mon fils passe le bac S cette année. J’ai bien aimé le sujet, et lui aussi « parce qu’il fallait davantage raisonner que recracher le cours par cœur » m’a-t-il dit. Par contre il m´a aussi dit qu’il avait trouvé que c’etait  « long si on voulait rédiger proprement et tout bien justifier ». Du coup aujourd’hui j’ai profité d’une surveillance de couloir pour le faire (sauf les applications numériques de probas car je n’avais pas ma calculatrice) ; et je confirme que cela a pu sembler long à rédiger même aux bons élèves car j´ai mis 1h15 sans être dérangée (donc on va dire 1h30 si j’avais fait les applications numériques et dû remplir les en-têtes).

Et si on lançait une pétition pour une augmentation de salaire ?
Avec un peu de chance, en quelques jours, on peut récolter 800 000 signatures !

Nan mais… quel est le boulet qui a mis des maths dans le sujet, où il faut réfléchir quoi ? Ils devraient réfléchir à une plainte, les bientôt 75 000 (argh !) signataires…

Il a l'ordre de grandeur

Y a le sentiment de la conjugaison, aussi. C'est tout bon.

Mais il n'a pas la peur du ridicule ...

J'ai vu le sujet , et ma foi (pour la partie obligatoire) il n'y a rien de bien méchant .... sauf pour pour la question traitant de l'algorithme où je n'ai rien compris( jamais abordé au cours de ma scolarité) . Je ne comprends de quoi se plaignent ces jeunes : il allait réfléchir , c'est ça ???? Une discipline scientifique, me semble-t-il, ne peut se résumer à retenir artificiellement un ensemble de procédures qu'il faudrait savoir refaire pile comme on a vu en cours comme si les élèves étaient de simples employés; le fait d'être confronté à un problème imprévu , mais à mettre en œuvre des capacités apprises dans l'année pour le résoudre fait partie de la formation même d'un ( bon ) scientifique.

La raison d'être de cette pétition apparaît clairement dans le commentaire des 50 000 signataires atteints : battre le record de la précédente pétition. Triste…

Mais au fait… pas un mot des pourcentages qui apparaissaient dans l'exercice de probabilités ? C'est hors programme pourtant, puisque le bac porte sur les programmes de 1ère et Terminale, et que les pourcentages c'est… au collège ?…