Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Cette rubrique me fait sourire
IL y a quelques années, enfin encore plus que quelques, j'ai repris mes études. En licence ( 3 aujourd'hui) un des enseignants tutoyait ses étudiants et comme nous avions le même âge (Lui était jeune enseignant et moi étudiant âgé), je l'ai tutoyé aussi, au nom de l'égalité due à l'âge. Pas de problème, mais c'est vrai que c'était un enseignant très "particulier", très sympa, mais exigeant.

Je vouvoie tout le monde au lycée, élèves et adultes

Je vouvoie les élèves (ce qui n'empêche nullement une complicité) et je tutoie tous les collègues y compris la CDE (ce qui n'empêche pas le respect).

scot69 a écrit:Je vouvoie les élèves (ce qui n'empêche nullement une complicité) et je tutoie tous les collègues y compris la CDE (ce qui n'empêche pas le respect).

Ca, je crois que c'est assez courant dans le privé. J'ai vu une cde comme ça et j'en ai entendu parler ailleurs.

Je voussoie collégiens et lycéens; avec le prénom pour les collégiens, et le nom de famille pour les lycéens. Je tutoyais au début de ma carrière; mais je pense que j'en serais tout à fait incapable aujourd'hui...

Lord Steven a écrit:Je vouvoie tout le monde au lycée, élèves et adultes

Je tutoie tout le monde : les élèves au collège, les collègues, mais aussi les étudiants. Les seules personnes que je vouvoie sont le CDE et son adjoint, et les secrétaires à la fac.
J'ai essayé le vouvoiement avec les étudiants, peine perdue, ce n'était pas naturel.

Cisil a écrit:

Lord Steven a écrit:Je vouvoie tout le monde au lycée, élèves et adultes

Je tutoie tout le monde : les élèves au collège, les collègues, mais aussi les étudiants. Les seules personnes que je vouvoie sont le CDE et son adjoint, et les secrétaires à la fac.
J'ai essayé le vouvoiement avec les étudiants, peine perdue, ce n'était pas naturel.

Je précise que je vouvoie l'essentiel de mon entourage personnel aussi, hormis mes plus proches do c aucune forfanterie de ma part. Mes collègues me vouvoient aussi du coup et hormis qq mauvais coucheurs trouvent ça très rigolo.

Je tutoie les élèves (même pas essayé de les vouvoyer en arrivant au lycée cette année, je savais que c'était peine perdue !), mes collègues et vouvoie les chefs. Un stagiaire MEEF 1 m'a vouvoyé, j'ai pas apprécié...

Ah ça quand les stagiaires commencent à nous vouvoyer même quand on leur dit qu'il faut dire "tu" on se prend un bon petit coup de vieux.

+ 1
Idem pour les AED.

Fesseur Pro a écrit:+ 1
Idem pour les AED.

Les AED me vouvoyaient, pourtant, nous avions presque le même âge. Sacré coup de vieux!

Moi aussi les AED me vouvoient... du coup je les vouvoie aussi. Par contre avec le CPE on se tutoie, avec les autres professeurs aussi. Sauf le professeur de philosophie qui vouvoie tout le monde !

Copier-coller d'un message sur le fil J'hallucine (boulot) pour éviter le HS :

Danska a écrit:

Prezbo a écrit:

Illiane a écrit:Mais mon compagnon est prof aussi ... Il est en prépa, cela dit, pas tout à fait le même type d'interactions (et il n'est pas du tout "bienveillance" et tutti quanti, bien au contraire, mais là il trouvait que je n'étais pas assez factuelle et trop "dans l'émotion").

Et bien, c'est peut-être parce que je ne suis pas bienveillant non plus, mais je trouve que ton compagnon a raison. Ce qui me gène dans cette réponse n'est pas son ton, très correct, mais le fait qu'elle semble se placer sur le plan du conflit de personne à personne : est-il vraiment utile de vouloir démontrer à l'élève par A+B qu'il n'a pas travaillé ? (Il n'a pas travaillé, mais il ne sera jamais de bonne foi sur ce point.) Je serais resté factuel : le travail devait être fait tout au long de l'année, tu n'as eu aucune réponse à toute tes propositions d'aide, une telle demande au dernier moment est déplacée, point. Autant être bref et sec.

Au passage, je suis un dinosaure, mais l'utilisation du tutoiement avec les lycées me fait encore un peu tiquer, surtout à l'écrit, et ce courrier me rappelle pourquoi : il est difficile de concilier le tutoiement et la posture qui consiste à remettre à l'élève à sa place d'élève sans justement donner l'impression qu'on tombe dans l'affect.

Bof... Je n'ai jamais été capable de vouvoyer les élèves (même aux oraux de rattrapage du bac je finis toujours par m'apercevoir que je suis passée au tutoiement sans m'en rendre compte au cours de l'entretien, du coup je n'essaie même plus), ça ne m'empêche pas de recadrer sévèrement les élèves quand c'est nécessaire. Je pense que ce qui compte est surtout de savoir se positionner comme adulte devant des ados et d'être sûr de soi et de son autorité (entre autres évidemment, je simplifie), pas tellement de savoir si on vouvoie ou si on tutoie les élèves.

Parfaitement d'accord, et je suis également incapable de vouvoyer un élève du secondaire de manière cohérente. J'ai déjà entendu l'argument du problème de posture avec le tutoiement, y compris de la part d'une collègue qui vouvoie des collégiens d'ailleurs, et j'avoue qu'il me laisse pantois.

(Au passage, le tutoiement déplacé dans les médias sauce Romain Goupil ou Karl Zéro me hérisse tout autant le poil).

J'ai essayé le vouvoiement. Jamais réussi. Le tutoiement revient au galop.

Hocam a écrit:Copier-coller d'un message sur le fil J'hallucine (boulot) pour éviter le HS :

Danska a écrit:

Prezbo a écrit:

Illiane a écrit:Mais mon compagnon est prof aussi ... Il est en prépa, cela dit, pas tout à fait le même type d'interactions (et il n'est pas du tout "bienveillance" et tutti quanti, bien au contraire, mais là il trouvait que je n'étais pas assez factuelle et trop "dans l'émotion").

Et bien, c'est peut-être parce que je ne suis pas bienveillant non plus, mais je trouve que ton compagnon a raison. Ce qui me gène dans cette réponse n'est pas son ton, très correct, mais le fait qu'elle semble se placer sur le plan du conflit de personne à personne : est-il vraiment utile de vouloir démontrer à l'élève par A+B qu'il n'a pas travaillé ? (Il n'a pas travaillé, mais il ne sera jamais de bonne foi sur ce point.) Je serais resté factuel : le travail devait être fait tout au long de l'année, tu n'as eu aucune réponse à toute tes propositions d'aide, une telle demande au dernier moment est déplacée, point. Autant être bref et sec.

Au passage, je suis un dinosaure, mais l'utilisation du tutoiement avec les lycées me fait encore un peu tiquer, surtout à l'écrit, et ce courrier me rappelle pourquoi : il est difficile de concilier le tutoiement et la posture qui consiste à remettre à l'élève à sa place d'élève sans justement donner l'impression qu'on tombe dans l'affect.

Bof... Je n'ai jamais été capable de vouvoyer les élèves (même aux oraux de rattrapage du bac je finis toujours par m'apercevoir que je suis passée au tutoiement sans m'en rendre compte au cours de l'entretien, du coup je n'essaie même plus), ça ne m'empêche pas de recadrer sévèrement les élèves quand c'est nécessaire. Je pense que ce qui compte est surtout de savoir se positionner comme adulte devant des ados et d'être sûr de soi et de son autorité (entre autres évidemment, je simplifie), pas tellement de savoir si on vouvoie ou si on tutoie les élèves.

Parfaitement d'accord, et je suis également incapable de vouvoyer un élève du secondaire de manière cohérente. J'ai déjà entendu l'argument du problème de posture avec le tutoiement, y compris de la part d'une collègue qui vouvoie des collégiens d'ailleurs, et j'avoue qu'il me laisse pantois.

(Au passage, le tutoiement déplacé dans les médias sauce Romain Goupil ou Karl Zéro me hérisse tout autant le poil).

Je pense comme vous. Je tutoie parce que c'est avant tout ce qui est naturel pour moi, je pense que je serais incapable de vouvoyer des adolescents. Par ailleurs, c'est justement pour marquer une nette distinction entre eux et moi. Je suis l'adulte, le professeur, ils me vouvoient. Je les tutoie. Je n'ai d'ailleurs, en 13 ans d'enseignement, jamais eu la moindre remarque. Ceci dit, j'entends aussi très bien ceux qui préfèrent le vouvoiement.

Je vouvoie quand je suis énervée : ils saisissent vite fait.

piesco a écrit:Je vouvoie quand je suis énervée : ils saisissent vite fait.

Pareil plus je deviens courtoise "Monsieur qu'est-ce que vous n'avez pas compris...?" plus c'est mauvais signe.

Tutoiement à l'oral, vouvoiement à l'écrit : jamais eu le moindre problème.

Stagiaire en lycée, j'ai vouvoyé mes élèves pour la distance. Puis, nommée au collège, j'ai aussitôt tutoyé. Je continue ainsi ! Quand je croise un lycéen que je ne connais pas : je le vouvoie. Quand il s'agit d'un de mes anciens collégiens : je le tutoie... Bref, je m'adapte.
Sur les bulletins, je vouvoie dans ma discipline et sur la synthèse PP.

sisi59 a écrit:Tutoiement à l'oral, vouvoiement à l'écrit : jamais eu le moindre problème.

C'est également ce que faisait mon prof de 1re en lettres : "à l'écrit j'évalue votre travail" (ou quelque chose comme cela ^^).
Sinon, comme je le disais sur l'autre fil, tutoiement sans problème ("certains ont voulu essayer (le vouvoiement), ils ont eu des problèmes" Very Happy

), en revanche vouvoiement pour les examens (écrit et oral). Je vouvoie également les élèves que je ne connais pas (croisés dans les couloirs, etc.).

Voussoiement de la sixième à la terminale.

Je tutoie les élèves (lycéens) : j'ai essayé le vouvoiement, mais impossible ! Même quand je m'adresse à des élèves qui ne sont pas les miens dans mon établissement ça rate parfois : je commence par vouvoyer puis je passe au tu donc c'est n'importe quoi. Par contre sur les bulletins, je vouvoie, car pour moi il y a un aspect plus officiel. Je n'ai jamais eu l'impression que mon gabarit (team minus) + le fait de tutoyer les élèves change quoique ce soit dans mon autorité et mon rapport avec eux.

Exactement comme Iliane ! Je suis en collège.

J'ai toujours vouvoyé mes élèves, petits comme grands, à l'écrit comme à l'oral. Cela sort bien plus aisément de mes lèvres que le "tu". Et je crois que j'aime bien ça. Mes petits 6e étaient d'ailleurs surpris car ils ont l'habitude d'être tutoyés en primaire.
Je confesse que j'ai un peu de mal avec le vouvoiement à l'écrit et le tutoiement à l'oral : je trouve que ça fait un peu schizo tutoyer - Tutoyer ou vouvoyer les élèves ? - Page 26 437980826

tutoyer - Tutoyer ou vouvoyer les élèves ? - Page 26 437980826

et que ce n'est pas très logique mais je comprends l'effet plus "officiel" sur les bulletins. Des collègues tutoient aussi à l'écrit !

Je vouvoie à l'écrit (sur les bulletins ou les copies), et à l'oral mais en public seulement:
- Quand j'interroge depuis le bureau, c'est "vous".
- Quand je m'approche de la table de l'élève, notamment en TP pour montrer une manipulation, ça glisse en "tu".
Je ne cherche pas d'explication rationnelle et ça n'a pas d'objectif, c'est bêtement spontané.

J'ai remarqué aussi que j'appelle mon CDE "Monsieur le Proviseur" quand il y a des élèves à portée d'oreille, mais "Monsieur" quand il n'y a que des professeurs.

J'avais un professeur qui tutoyait les filles mais vouvoyait les garçons, dixit car il avait une fille de notre âge. Et ça ne posait aucun problème.

Y aurait-il une probabilité non négligeable que les élèves s'en tamponnent ?

ThomCarver a écrit:

Je confesse que j'ai un peu de mal avec le vouvoiement à l'écrit et le tutoiement à l'oral : je trouve que ça fait un peu schizo et que ce n'est pas très logique mais je comprends l'effet plus "officiel" sur les bulletins. Des collègues tutoient aussi à l'écrit !

Dans le genre schizo, je fais pire : "tu" à l'oral, "vous" à l'écrit, et "vous" aussi à l'oral lors d'examen alors que ce sont des élèves que je tutoie d'habitude ! Une manière de marquer l'aspect solennel !

Tutoiement ou vouvoiement des élèves ?