Re: Tutoyer ou vouvoyer les élèves ?

Hermione, mes derniers bulletins remontent au mois de juin dernier. Tu as réactivé mes souvenirs. Je fais comme toi, mais pour ma synthèse en tant que PP, c'est le vouvoiement.

Je n'arrive pas à vouvoyer et pourtant j'ai essayé mais rien n'y fait. Par contre, effectivement, quand je commence à dire "Mademoiselle" ou "Monsieur" suivi du prénom, c'est que ça sent le remontage de bretelles.

Sur les bulletins, je parle souvent à la troisième personne genre : "Alexandre a fait de gros progrés, mais il lui faut continuer sur cette voie pour ..."
Parfois mais rarement, je vouvoie ou lieu de parler à la troisième personne du singulier sur le bulletin, genre continuez ainsi, mais jamais de tutoiement sur les carnets.

Mais en face à face, je suis bcp plus à l'aise avec le tutoiement pour mes élèves , donc même avec les lycéens c'est tu, et ça ne les choque pas du tout.
En plus je trouve que ca permet de bien marquer que notre coupe est pleine en restant très correcte, quand ils abusent en lançant du monsieur et du vous. Ils sentent que avec, mon vous inhabituel, je suis en train de les mettre à l’écart et ils n'aiment pas ça du tout.

Jim Thompson a écrit:j'arrive pas à vouvoyer des ados

Moi c'est l'inverse, j'ai du mal à les tutoyer. Je le faisais en collège, mais je n'aimais pas trop... Je vouvoie donc mes lycéens pro, et ça en perturbe certains Razz

Ils me disent que ça leur donne l'impression d'être vieux, mais ce n'est pas une question d'âge... je suis juste plus à l'aise. Et en plus, à l'IUFM, on nous avait dit de tutoyer pour faire convivial et tout, alors je vouvoie Twisted Evil

Jim Thompson a écrit:

Kilmeny a écrit:

Jim Thompson a écrit:j'arrive pas à vouvoyer des ados

+1 (et au bac, j'ai du mal...). Au bac blanc je ne sais jamais où me situer.
Mais il faut faire ce avec quoi on est le plus à l'aise.

au bac je ne peux pas, je dis "tu" direct

alors que moi, je suis incapable de tutoyer au bac, même quand je le faisais encore pour mes élèves! D'ailleurs, avant, je les tutoyais en cours et je les vouvoyais en oral blanc, sans même me poser de question...

M@nchego a écrit:Lors de mon année de stagiaire je tutoyais les élèves, je m'étais dit que lors de ma "prochaine saison" je passerai au vouvoiement. Je pensais que cela pourrait apporter un peu plus de distance avec les élèves, et là à quelques jours de la rentrée je suis encore en plein doute sur le "tu" ou "vous".

Je n'irais pas jusqu'à oser un sondage pour savoir ce qu'il en est sur le forum (en fait je ne sais pas comment mettre en place un sondage), mais si vous avez des conseils, des certitudes sur ce sujet, je suis à l'écoute, ou plutôt à la lecture.

Je sais très bien que c'est une démarche et un choix personnel, d'ailleurs je pense que le tutoiement me correspond mieux, mais j'ai beaucoup de fantasmes sur ce que le vouvoiement pourrait apporter en terme de dépersonnalisation, rigueur, distance & respect!
Ma crainte est de me lancer dans le marché du "vous" et de ne pas réussir à m'y tenir, j'ai déjà pas mal l'impression de jouer un rôle, alors en choisissant la 2e personne du pluriel ça me demanderait d'étoffer encore plus mon personnage. D'ailleurs pour les adeptes du "vous", vous l'accompagnez du prénom de l'élève ou d'un monsieur/mademoiselle?

Doute bête mais doute quand même!

Pour moi, le "tu" est la marque de l'égalité et de la familiarité. Je n'en use donc point, pas plus ici qu'en classe.
Quant aux bulletins, je m'y adresse aux parents et je parle de l'élève à la 3e personne.

je tutoie à l'oral, je voussoie sur les copies et à l'oral du bac (même blanc, sauf quand c'est un ancien à moi... je n'y arrive pas).
Sur les bulletins, je m'adresse aux parents donc je parle de l'élève à la 3ème pers.

Quand je suis contrariée je voussoie l'élève et l'appelle mademoiselle ou jeune homme. C'est marrant, ça calme d'office.

Le tutoiement est à la mode.
Dans toutes les entreprises où j'ai trainé mes basques, (DKt, Adadas, ikea), il était de rigueur de tutoyer tout le monde, même les chefs.
Le rapport hiérarchique m'en semblait biaisé.
Pourtant j'étais incapable de vouvoyer mes élèves.

Ce sujet est un vrai marronnier sur néo... Razz

Et il y a même eu des sondages !

A chacun de voir ce qui lui paraît le plus naturel.
Moi je tutoie, en collège et en lycée, je ne sais pas faire autrement.
Et selon moi, cela n'a rien à voir avec l'autorité.

Kroko a écrit:Le tutoiement est à la mode.
Dans toutes les entreprises où j'ai trainé mes basques, (DKt, Adadas, ikea), il était de rigueur de tutoyer tout le monde, même les chefs.
Le rapport hiérarchique m'en semblait biaisé.
Pourtant j'étais incapable de vouvoyer mes élèves.

Sinon, je tutoie sauf quand je veux vraiment marquer le coup... Ou en tout début d'année, si je repère un petit rigolo qui déjà veut faire le malin (idéalement, en faisant l'appel à la première séance), je fais une croix devant son nom et je prends une minute en fin d'heure pour le mettre "minable" devant les autres en le vouvoyant et en l'appelant "M. Machin": j'ai la paix toute l'année ensuite...

Sur les bulletins, 3e personne.

Galipette a écrit:Je tutoie, et quand je vouvoie, c'est que la coupe est pleine, donc les que je vouvoie savent qu'il vaut mieux faire profil bas.

Tout pareil Smile

A faire comme on le sent ! Personnellement, j'ai le tutoiement facile et je n'ai jamais réussi à vouvoyer un seul de mes élèves de lycée, même ceux qui font 2 têtes de plus que moi ou qui ont plus de 20 ans.

Ils sont jeunes, et je suis déjà un vieux bouc pour eux (bientôt la quarantaine...), c'est un peu ça la signification de mon tutoiement.

Je crois que les élèves n'attachent aucune espèce d'importance à cette question et ne le relient en aucun cas à un manque de respect. Aucun d'entre eux n'a essayé de me tutoyer, sauf accidentellement...

Il me semble que les personnes qu'on tutoie dans la vie courante sont rarement celles qu'on respecte le moins, et les élèves le savent très bien...

Et comme la plupart d'entre vous quand je commence à donner du vous ou du Monsieur, Mademoiselle c'est que je vais devenir fortement désagréable...

par Chocolat Jeu 1 Sep 2011 - 0:14

Je vouvoyais mes étudiants, mais je n'ai pas la moindre envie de vouvoyer des gosses; si je le fais, c'est que l'heure est grave.

par floxy Jeu 1 Sep 2011 - 0:32

lulucastagnette a écrit:Ce sujet est un vrai marronnier sur néo...

Et il y a même eu des sondages !

A chacun de voir ce qui lui paraît le plus naturel.
Moi je tutoie, en collège et en lycée, je ne sais pas faire autrement.
Et selon moi, cela n'a rien à voir avec l'autorité.

Même chose que lulucastagnette. "A chacun de voir ce qui lui paraît le plus naturel".

par melaniguiz Jeu 1 Sep 2011 - 8:41

Je tutoie, je ne me sens pas à l'aise avec le vouvoiement. Avec des 2des j'ai tenté mais je n'y suis pas arrivée. Alors au collège, cela ne vient même pas à l'esprit !

par CatLea Jeu 1 Sep 2011 - 8:46

Je crois que les élèves n'attachent aucune espèce d'importance à cette question et ne le relient en aucun cas à un manque de respect. Aucun d'entre eux n'a essayé de me tutoyer, sauf accidentellement...

Idem. Même mes anciens élèves m'appellent encore "madame...." et me vouvoient des années après.

par Chocolat Jeu 1 Sep 2011 - 9:56

pg73 a écrit:

Je crois que les élèves n'attachent aucune espèce d'importance à cette question et ne le relient en aucun cas à un manque de respect. Aucun d'entre eux n'a essayé de me tutoyer, sauf accidentellement...

Complètement d'accord !
C'est pourquoi (entre autres) je ne vois pas l'utilité du vouvoiement avec des gosses.

par Celeborn Jeu 1 Sep 2011 - 9:59

Chocolat a écrit:
C'est pourquoi (entre autres) je ne vois pas l'utilité du vouvoiement avec des gosses.

Mais il n'a pas à être utilitaire. Le mien est surtout esthétique Wink

par Hannibal Jeu 1 Sep 2011 - 10:09

Le mien est un brin ironique je crois.

par Chocolat Jeu 1 Sep 2011 - 10:16

Celeborn a écrit:

Mais il n'a pas à être utilitaire. Le mien est surtout esthétique

Mon lapin préféré, je ne vais pas te faire plaisir, mais je me dois d'être franche sur la question.

Spoiler:

Hannibal a écrit:Le mien est un brin ironique je crois.

Je trouve la pratique efficace, à condition qu'elle ne se banalise pas.

par Celeborn Jeu 1 Sep 2011 - 10:35

Chocolat a écrit:

Celeborn a écrit:

Mais il n'a pas à être utilitaire. Le mien est surtout esthétique

Mon lapin préféré, je ne vais pas te faire plaisir, mais je me dois d'être franche sur la question.

Spoiler:

Oh mais c'est ton droit Smile

Il n'empêche qu'aujourd'hui, je n'échangerais pas mon baril de vouvoiement contre deux barils de tutoiement !

par Chocolat Jeu 1 Sep 2011 - 10:37

Celeborn a écrit:
Oh mais c'est ton droit
Il n'empêche qu'aujourd'hui, je n'échangerais pas mon baril de vouvoiement contre deux barils de tutoiement !

Mais je ne veux rien échanger, moi ! :lol:

par thrasybule Jeu 1 Sep 2011 - 12:26

Ce genre de topic revient à une fréquence régulière, tous les trois mois en moyenne...seule la réponse de Nuages, que je n'arrive pas à retrouver m'avait paru d'une grande finesse et d'une grande justesse, je vais la rechercher

par thrasybule Jeu 1 Sep 2011 - 12:28

https://www.neoprofs.org/t31665p30-que-pensez-vous-du-vouvoiement-des-eleves?highlight=vouvoiement

par Galipette Jeu 1 Sep 2011 - 13:27

nuages a écrit:je suis en lycée et je vouvoie les élèves, tout en les appelant par leurs prénoms et en étant assez proches d'eux. Ils s'y plient volontiers. Je crois que c'est le côté infantilisant du tutoiement que je rejette, comme toutes les pratiques pédagogiques infantilisantes, que je suis incapable d'appliquer. Je n'arrive pas à tutoyer quelqu'un qui me vouvoie, j'ai l'impression d'un dialogue de sourds .

Sinon perso Thrasybule, je n'en pense rien à part que pour moi il n'y a rien d’infantilisant à tutoyer, d'ailleurs je tutoie aussi les collègues.
Franchement je fais comme je le sens en respectant quand meme les conventions, et du coup je suis à l'aise avec ce que je fais et puis voila.
Je me souviens d'un prof de maths sup, qui utilisait le vouvoiement et n’était pas à l'aise avec (il se plantait en tutoyant régulièrement, et du coup devenait tout rouge pendant dix minutes ect) ,
du coup cela m'avait marqué, et je me suis dit que "jamais je ne ferai autrement que comme çà viendrait"

Mais bon pour moi ca va dans les deux sens, un élève qui sans le vouloir me tutoie, je souris, puis voila. j'en fais pas un plat du moment que l’élève reste correct.
Moi je suis plus à l'aise avec eux avec le tutoiement et eux avec le vouvoiement donc ou est le pb?

par Provence Dim 4 Sep 2011 - 22:44

elodays a écrit:Bonsoir,

Désolé pour ce pâté informe et bourré de faute mais il n'y a plus de dictée à l'école... lol

Si. Tous les quinze jours dans mes classes.

Tutoiement ou vouvoiement des élèves ?