Conditions pour se présenter au CAPES de SES

Bonjour tout le monde,

Décidé à me présenter au Capes de ses pour la session 2015-1016, je souhaite savoir si une licence et un master obtenus dans une autre discipline que les SES (ce qui est mon cas), me permet bien de me présenter au CAPES externe ? Autrement dit le niveau BAC + 5 suffit-il pour "concourir" et dans ce cas que se passe-t-il si je suis admis (Année de stage? année de formation à valider...?)

Merci pour vos réponses

Ispahan

Jusqu'à l'année dernière (session 2014), il suffisait d'avoir un M2 (ou même un M1, à condition de le valider dans l'année en cours), dans n'importe quelle discipline, pour pouvoir s'inscrire au concours.
Après, ça dépend de ta situation personnelle :
    - les M1, qui n'ont pas encore de M2, doivent suivre la formation classique, sur deux jours par semaine, à l'Espe, pour préparer leur M2
     - ceux qui ont un M2 "non MEEF" (non Espe, donc), comme toi donc, si j'ai bien compris, ont droit à une année de stage avec une formation adaptée - l'adaptation en question dépendant considérablement de l'académie de stage
     
Seulement, je ne sais pas si ça fonctionnera de la même façon pour les prochaines sessions de CAPES, compte tenu des réformes en cours

Danska a écrit:
Seulement, je ne sais pas si ça fonctionnera de la même façon pour les prochaines sessions de CAPES, compte tenu des réformes en cours

Merci pour ta réponse, j'ai préféré poster ma question sur un topic différent de celui où tu m'as donné tes conseils

Les réformes dont tu parles sont-elles réellement en cours? Quel est leur objectif? Penses-tu qu'à terme il faille avoir effectué un cursus spécialisé dans la matière qu'on souhaite enseigner avec forcément le master MEEF correspondant?

PS : J'ai commencer à lire en détail les programmes mais pour être au top tu me conseilles quel étapes ensuite? Un pote m'a conseillé le "Précis d'Economie" d'Emmanuel Combe et "Sociologie" de rené Llored" qu'en penses-tu?

Ispahan a écrit:

Danska a écrit:
Seulement, je ne sais pas si ça fonctionnera de la même façon pour les prochaines sessions de CAPES, compte tenu des réformes en cours

Merci pour ta réponse, j'ai préféré poster ma question sur un topic différent de celui où tu m'as donné tes conseils

Oui, j'avais bien vu, mais comme personne ne faisait mine de te répondre, j'ai pensé qu'une réponse incomplète valait mieux que pas de réponse du tout

Ispahan a écrit:Les réformes dont tu parles sont-elles réellement en cours? Quel est leur objectif? Penses-tu qu'à terme il faille avoir effectué un cursus spécialisé dans la matière qu'on souhaite enseigner avec forcément le master MEEF correspondant?

Les réformes ont déjà eu lieu, en fait : le capes rénové et la création des Espe sont les principales nouveautés. Quant aux objectifs, ma foi... Mieux former les profs, avoir un concours plus adapté à la réalité du terrain... Bref, les objectifs classiques ! (il est vrai que je n'ai jamais vu un responsable politique promettre une formation volontairement inadaptée et des concours déconnectés de la réalité )

Cela étant, non, inutile d'avoir un M2 en éco ou en socio pour t'inscrire au concours ; ça, c'est une certitude. Après, il te suffira de valider un M2 MEEF pendant l'année de stage. En règle générale, les M2 MEEF adaptés ne concernent que la partie "pédagogique", c'est à dire sans cours disciplinaire - sachant, encore une fois, que la "formation" dépend beaucoup de l'Espe : certaines exigent que les candidats repassent des partiels, d'autres attendent des écrits "réflexifs", d'autres encore rien du tout... Bref, c'est un peu la loterie.

Ispahan a écrit:PS : J'ai commencer à lire en détail les programmes mais pour être au top tu me conseilles quel étapes ensuite? Un pote m'a conseillé le "Précis d'Economie" d'Emmanuel Combe et "Sociologie" de rené Llored" qu'en penses-tu?

Pour le premier, j'approuve : Emmanuel Combe est un auteur intéressant (on le retrouve souvent dans les manuels de SES, d'ailleurs), et ses livres sont tout à fait accessibles (mais un peu chers, malheureusement)
Pour l'autre, connais pas, donc je ne peux rien en dire (sinon qu'il est assez cher aussi, ce qui ne va pas beaucoup t'avancer )

Danska a écrit:

Oui, j'avais bien vu, mais comme personne ne faisait mine de te répondre, j'ai pensé qu'une réponse incomplète valait mieux que pas de réponse du tout

Merci pour ta réponse

Danska a écrit:
Cela étant, non, inutile d'avoir un M2 en éco ou en socio pour t'inscrire au concours ; ça, c'est une certitude. Après, il te suffira de valider un M2 MEEF pendant l'année de stage. En règle générale, les M2 MEEF adaptés ne concernent que la partie "pédagogique", c'est à dire sans cours disciplinaire - sachant, encore une fois, que la "formation" dépend beaucoup de l'Espe : certaines exigent que les candidats repassent des partiels, d'autres attendent des écrits "réflexifs", d'autres encore rien du tout... Bref, c'est un peu la loterie.

Ouais c'est un peu à l'appréciation de chaque ESPE j'ai l'impression. Donc au "pire" des cas, une année supplémentaire après l'obtention du concours pour valider un M2 MEEF, sans être passé par le M1 correspondant tu penses?

Danska a écrit:Pour le premier, j'approuve : Emmanuel Combe est un auteur intéressant (on le retrouve souvent dans les manuels de SES, d'ailleurs), et ses livres sont tout à fait accessibles (mais un peu chers, malheureusement)
Pour l'autre, connais pas, donc je ne peux rien en dire (sinon qu'il est assez cher aussi, ce qui ne va pas beaucoup t'avancer   )

Ok merci je vais commencer par celui de Combe. Si tu avais deux ouvrages (un en socio et un en éco) à me conseiller en priorité pour aborder les deux pans du concours ce serait lesquels?

Ispahan a écrit:Ouais c'est un peu à l'appréciation de chaque ESPE j'ai l'impression. Donc au "pire" des cas, une année supplémentaire après l'obtention du concours pour valider un M2 MEEF, sans être passé par le M1 correspondant tu penses?

Exactement - de toute façon, cette année, la moitié ou plus des stagiaires n'ont pas de M1 MEEF (moi la première, d'ailleurs   ). Et ce sera sans doute la même chose l'année prochaine !

Ispahan a écrit: OK, merci je vais commencer par celui de Combe. Si tu avais deux ouvrages (un en socio et un en éco) à me conseiller en priorité pour aborder les deux pans du concours ce serait lesquels?

Aïe, la question piège

Franchement, vu la diversité des thèmes abordés au programme de SES, je ne crois pas qu'un seul livre puisse couvrir tous les domaines à connaître, que ce soit en socio ou en éco...

Après, ça dépend de ton niveau : si tu ne connais vraiment rien à la socio, par exemple, tu as tout intérêt à commencer par un ouvrage très général (La sociologie pour les Nuls, par exemple : pas extrêmement utile pour le concours, le niveau est trop faible, mais très efficace pour faire un tour d'horizon de la discipline).

En économie, comme tu dois avoir des bases plus solides, des livres comme celui d'Emmanuel Combes permettent une approche assez généraliste, là encore.

Ensuite, à toi de voir quels sont les thèmes qui doivent être approfondis dans les deux disciplines, ceux que tu maîtrises le moins - ou à l'inverse ceux que tu préfères, en espérant tomber dessus le jour du concours !

Danska a écrit:
Aïe, la question piège

Franchement, vu la diversité des thèmes abordés au programme de SES, je ne crois pas qu'un seul livre puisse couvrir tous les domaines à connaître, que ce soit en socio ou en éco...

Après, ça dépend de ton niveau : si tu ne connais vraiment rien à la socio, par exemple, tu as tout intérêt à commencer par un ouvrage très général (La sociologie pour les Nuls, par exemple : pas extrêmement utile pour le concours, le niveau est trop faible, mais très efficace pour faire un tour d'horizon de la discipline).

En économie, comme tu dois avoir des bases plus solides, des livres comme celui d'Emmanuel Combes permettent une approche assez généraliste, là encore.

Ensuite, à toi de voir quels sont les thèmes qui doivent être approfondis dans les deux disciplines, ceux que tu maîtrises le moins - ou à l'inverse ceux que tu préfères, en espérant tomber dessus le jour du concours !

Ok, j'ai déjà recoupé les listes d'ouvrages conseillés par les autres membres ainsi que ceux que tu m'as signalé pour isoler quelques bouquins qui me serviront de base solide.
Quelle marche à suivre me conseilles-tu pour commencer les révisions. J'ai aussi retrouvé des cours du Cned de 2013 . C'est un peu un chantier titanesque... Tu m'avais conseillé de partir des programmes mais après?

Créer un répertoire de définitions des termes-clés du programme?

Commencer à "ficher" les différents chapitres dès à présent?

Merci par avance pour tes conseils

Ispahan

Ispahan a écrit:Ok, j'ai déjà recoupé les listes d'ouvrages conseillés par les autres membres ainsi que ceux que tu m'as signalé pour isoler quelques bouquins qui me serviront de base solide.
Quelle marche à suivre me conseilles-tu pour commencer les révisions. J'ai aussi retrouvé des cours du Cned de 2013 . C'est un peu un chantier titanesque... Tu m'avais conseillé de partir des programmes mais après?

Créer un répertoire de définitions des termes-clés du programme?

Commencer à "ficher" les différents chapitres dès à présent?

Oui aux deux questions (quoique, j'ai commencé un lexique que je n'ai jamais fini, donc ce n'est pas forcément le plus important).

A mon sens, l'essentiel, c'est d'abord de se constituer une base de travail, autrement dit de rassembler le maximum d'informations et de connaissances sur tous les thèmes du programme de SES... et ensuite, de tout apprendre par coeur. A partir de là, il n'y a pas qu'une seule façon de t'y prendre, ça dépend de la manière dont tu préfères travailler.

Pour moi, ça a été recopiage des livrets du CNED et de toutes les infos que j'ai pu trouver pour rassembler tout ça dans des chapitres écrits à ma façon, avant de les relire pour les apprendre.
Grosso modo, j'ai dû travailler environ quatre heures par jour (enfin, à peu près, je n'ai pas compté non plus    ) : deux heures recherches, une heure copie, une heure relecture/apprentissage.
Heureusement, j'ai une bonne mémoire, ça aide, mais le concours reste principalement du bachotage, au moins pour la dissertation - effectivement, le chantier est titanesque, c'est le mot !

Et évidemment, il faut aussi maîtriser les attentes du concours, dissertation et construction d'un cours (pour ça, les corrigés du CNED que j'ai mis en ligne sont assez efficaces ; et il faut aussi lire les rapports de jury, on y trouve des indications très utiles).

Danska a écrit:

A mon sens, l'essentiel, c'est d'abord de se constituer une base de travail, autrement dit de rassembler le maximum d'informations et de connaissances sur tous les thèmes du programme de SES... et ensuite, de tout apprendre par coeur. A partir de là, il n'y a pas qu'une seule façon de t'y prendre, ça dépend de la manière dont tu préfères travailler.

Pour moi, ça a été recopiage des livrets du CNED et de toutes les infos que j'ai pu trouver pour rassembler tout ça dans des chapitres écrits à ma façon, avant de les relire pour les apprendre.
Grosso modo, j'ai dû travailler environ quatre heures par jour (enfin, à peu près, je n'ai pas compté non plus    ) : deux heures recherches, une heure copie, une heure relecture/apprentissage.
Heureusement, j'ai une bonne mémoire, ça aide, mais le concours reste principalement du bachotage, au moins pour la dissertation - effectivement, le chantier est titanesque, c'est le mot !

Et évidemment, il faut aussi maîtriser les attentes du concours, dissertation et construction d'un cours (pour ça, les corrigés du CNED que j'ai mis en ligne sont assez efficaces ; et il faut aussi lire les rapports de jury, on y trouve des indications très utiles).

Ok je vais procéder comme ça. Du coup prendre chaque thème du programme et commencer à le relier aux éléments que je trouve dans mes lectures c'est ça? J'ai conscience qu'on apprend mieux les fiches en les faisant soi même mais comment avais-tu fait pour amener une trame dans chaque chapitre?

Je pense utiliser pour l'instant comme base de travail les cours du Cned (2013) et un ouvrage en socio et un en éco, ça me donnera déjà un bon apperçu

Ispahan a écrit:Du coup prendre chaque thème du programme et commencer à le relier aux éléments que je trouve dans mes lectures c'est ça?

Je pense utiliser pour l'instant comme base de travail les cours du Cned (2013) et un ouvrage en socio et un en éco, ça me donnera déjà un bon apperçu

C'est l'idée, oui ; en tout cas, avec le recul, c'est ce qui me paraît le plus efficace (et qui a bien marché pour moi).

Ispahan a écrit:J'ai conscience qu'on apprend mieux les fiches en les faisant soi même mais comment avais-tu fait pour amener une trame dans chaque chapitre?

Qu'est-ce que tu appelles une trame ? Un plan, tu veux dire ?

Ispahan a écrit:Je pense utiliser pour l'instant comme base de travail les cours du Cned (2013) et un ouvrage en socio et un en éco, ça me donnera déjà un bon apperçu

Bon courage, alors

Danska a écrit:
Qu'est-ce que tu appelles une trame ? Un plan, tu veux dire ?

Oui je en quelque sorte un plan permettant d'englober des éléments de réponse à la problématique soulevée par le chapitre. Je sais pas si je suis clair

Si si, c'est clair

Mais je n'ai jamais pris la peine de faire des plans, ni même des problématiques. En fait, mes documents ressemblaient plutôt à des encyclopédies, une par thème : une notion = un article, le tout lu et relu jusqu'à le connaitre quasi par coeur

Danska a écrit:Si si, c'est clair

Mais je n'ai jamais pris la peine de faire des plans, ni même des problématiques. En fait, mes documents ressemblaient plutôt à des encyclopédies, une par thème : une notion = un article, le tout lu et relu jusqu'à le connaitre quasi par coeur

Ok je vais suivre cette démarche, je fonctionne pas mal au par cœur aussi. Le fait de rassembler prend du temps mais est-ce que tu considère que la masse d'infos à retenir est énormissime ?

Eh bien, juste avant de passer l'écrit, j'avais des liasses de papiers et de fiches de révisions entreposées un peu partout dans mon appartement, y compris par terre, donc je dirais que oui

Si tu as récupéré les cours du CNED de 2013, ça te donne déjà une idée de ce qu'il y a à savoir, sachant que les livrets ne couvrent pas tous les thèmes du programme.

Après, ça n'est pas d'insurmontable (heureusement ! ) - mais plus tu as de connaissances sur tous les thèmes et mieux c'est. D'où l'intérêt de s'y prendre assez tôt et de travailler régulièrement

Bonsoir,
j'ai procédé comme Danska.
j ai fiché les fascicules du cned ainsi que diverses lectures (beaucoup de livres conseillés sur le fascicules méthodo du cned) et ensuite j 'ai suivi le conseil super judicieux d'une collègue néotit agrégée de lettres : j'ai lu mes fiches et je les ai enregistrées avec un petit dictaphone acheté pour l'occasion 40 €. Du coup, en voyageant, en me promenant dans la rue, en faisant les courses à l'hyper, en faisant le ménage et la cuisine j'écoutais tout cela. A l'oral j'ai eu comme tout le monde une multitude de questions et dans le métro en allant au lycée du concours je venais d'entendre pour la x ième fois les réponses à certaines de ces questions...
Pour moi le plus dur ça a été d’arrêter de lire des livres pour mon simple plaisir...
je te conseille d'aller sur  Natixis Flash eco.  il y a plein d'infos récentes super pointues qui peuvent être un gros plus pour l oral et pour la dissert si c est l’économie qui tombe en dissertation.

2 livres hyper synthétiques : beitone  aide-mémoire  éco  
et beitone  aide-mémoire sciences sociales  c'est je crois l'ancien président du jury de l'agreg ou du capes de SES et il dirige la préparation du Cned
tu les trouves aussi dans les bibliothèques communales.
Bon courage.

mamieprof a écrit:Bonsoir,
j'ai procédé comme Danska.
j ai fiché les fascicules du cned ainsi que diverses lectures (beaucoup de livres conseillés sur le fascicules méthodo du cned) et ensuite j 'ai suivi le conseil super judicieux d'une collègue néotit agrégée de lettres : j'ai lu mes fiches et je les ai enregistrées avec un petit dictaphone acheté pour l'occasion 40 €. Du coup, en voyageant, en me promenant dans la rue, en faisant les courses à l'hyper, en faisant le ménage et la cuisine j'écoutais tout cela. A l'oral j'ai eu comme tout le monde une multitude de questions et dans le métro en allant au lycée du concours je venais d'entendre pour la x ième fois les réponses à certaines de ces questions...
Pour moi le plus dur ça a été d’arrêter de lire des livres pour mon simple plaisir...
je te conseille d'aller sur  Natixis Flash eco.  il y a plein d'infos récentes super pointues qui peuvent être un gros plus pour l oral et pour la dissert si c est l’économie qui tombe en dissertation.

2 livres hyper synthétiques : beitone  aide-mémoire  éco  
et beitone  aide-mémoire sciences sociales  c'est je crois l'ancien président du jury de l'agreg ou du capes de SES et il dirige la préparation du Cned
tu les trouves aussi dans les bibliothèques communales.
Bon courage.

Bonjour,

Merci beaucoup pour ta réponse et tes précieux conseils pour ma préparation !
J'ai pu avoir accès à des cours du CNED datant de 2013 et j'ai commencé à les classer pour avoir aussi un aperçu de ce qui m'attendais, j'ai l'impression que la masse de connaissances à retenir est assez impressionnante, est-ce aussi ton avis?

Je sais pas si tu as lu l’historique des messages échangés avec Danska mais à part deux d'AES et des matières issues d'un master science politique (donc pas mal de sociologie), je ne suis pas hyper spécialisé dans les SES. D'après Danska ça peut le faire . Quel est ton parcours?, est-de que tu penses que c'est faisable aussi?

Je vais suivre ta démarche et me procurer un dictaphone. Penses-tu que les cours du CNED de 2013 soit suffisamment à jour pour réviser? Je pense coupler ces cours avec les deux aides mémoires que tu me conseilles et en avant !
Je travaillerai à mi-temps ou trois quart temps l'an prochain, penses-tu que ce soit compatible avec la préparation d'un tel concours?

Ca fait pas mal de questions je reconnais

Merci pour ton aide en tout cas

Ispahan

Danska a écrit:Eh bien, juste avant de passer l'écrit, j'avais des liasses de papiers et de fiches de révisions entreposées un peu partout dans mon appartement, y compris par terre, donc je dirais que oui

Si tu as récupéré les cours du CNED de 2013, ça te donne déjà une idée de ce qu'il y a à savoir, sachant que les livrets ne couvrent pas tous les thèmes du programme.

Après, ça n'est pas d'insurmontable (heureusement ! ) - mais plus tu as de connaissances sur tous les thèmes et mieux c'est. D'où l'intérêt de s'y prendre assez tôt et de travailler régulièrement

Ah ouais !!!!
Après avoir recoupé les différentes références bibliographiques il en ressort que je vais me procurer les deux aides mémoires de Beitone (sociologie et économie) pour les associer aux cours du CNED. Tu penses que ça fait une base de données assez complète?

Pour commencer, oui
Après, tu verras au fur et à mesure de tes révisions s'il te manque des éléments, s'il y a des points que tu veux approfondir, etc.

D'ailleurs, pour répondre à la question que tu posais un peu plus haut, que tu utilises les cours du CNED de 2013 ou de 2014 ne changera pas grand chose... puisqu'ils ne sont de toute façon pas mis à jour régulièrement
Donc, utilises-les, mais attention aux erreurs qu'on y trouve parfois.

Et je viens de me rappeler qu'il y a un site sur lequel tu pourrais trouver des documents utiles (ici, et ici) ; ce sont des supports de cours, beaucoup trop complets pour être utilisés tels quels en cours, mais qui reprennent l'ensemble du programme - donc, les bases minimales à maitriser pour le CAPES.

Danska a écrit:Pour commencer, oui
Après, tu verras au fur et à mesure de tes révisions s'il te manque des éléments, s'il y a des points que tu veux approfondir, etc.

D'ailleurs, pour répondre à la question que tu posais un peu plus haut, que tu utilises les cours du CNED de 2013 ou de 2014 ne changera pas grand chose... puisqu'ils ne sont de toute façon pas mis à jour régulièrement
Donc, utilises-les, mais attention aux erreurs qu'on y trouve parfois.

Et je viens de me rappeler qu'il y a un site sur lequel tu pourrais trouver des documents utiles (ici, et ici) ; ce sont des supports de cours, beaucoup trop complets pour être utilisés tels quels en cours, mais qui reprennent l'ensemble du programme - donc, les bases minimales à maitriser pour le CAPES.

Merci pour les ressources
Je t'avoue que je vais y aller doucement pour ne pas me dégouter d'entrée

Au fait, as-tu un avis sur le fait de choisir le Capes ou le Cafep (enseignement privé)? L'avantage étant qu'on a plus de chances de rester dans son académie avec le Cafep. Le jeu en vaut-il la chandelle?

Alors là, aucune idée ! Je ne me suis jamais posé la question de tenter le Cafep, le privé ne m'attire pas particulièrement (et même pour le Capes, j'y suis arrivée un peu par hasard )