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- Luigi_BGrand Maître
Après Maryline Baumard jugeant la dissertation obsolète, Emmanuel Davidenkoff dénonce, dans un courageux combat, "la primauté symbolique des humanités" dans "L'Express"
Parler de Kant une fois par an à la télévision, c'est déjà trop...
Non, les épreuves du bac n'ont pas commencé lundi, avec la philo, contrairement à qui fut cette année encore claironné par tant de médias. Les écrits de philo ne constituent qu'une étape, mineure pour les 11/12e des candidats - seule la réussite des littéraires (50.000 bacheliers sur 600.000) est réellement tributaire de cette épreuve dont le coefficient, dans les autres séries, est modeste. Le bac a en fait commencé bien avant, notamment pour les candidats des séries technologiques et professionnelles, mais aussi avec les options , les Travaux personnels encadrés et, bien sûr, les épreuves organisées en fin de classe de première. [...]
Cette vision réduit le bac et, au-delà, le lycée, à ce qu'ils sont plus. Elle affirme la primauté symbolique des Humanités quand sciences, technologie et sciences sociales dominent ; elle donne la part belle aux bacheliers généraux alors que les bacheliers technologiques et professionnel sont aussi nombreux ; elle laisse entendre que le bac consiste à mobiliser des connaissances le jour J, sans aide, alors qu'une partie des épreuves met en valeur la capacité à bâtir des dossiers à partir de connaissances et d'expériences puisées dans des bibliothèques ou sur internet puis à les défendre à l'oral ; elle suppose que le bac relève avant tout de l'esprit, oubliant que certains doivent aussi fabriquer pour l'obtenir ; elle prétend qu'il est exclusivement affaire de compétition individuelle alors que, timidement, quelques épreuves collectives émergent (les TPE).
Parler de Kant une fois par an à la télévision, c'est déjà trop...
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- OlympiasProphète
Luigi_B a écrit:Après Maryline Baumard jugeant la dissertation obsolète, Emmanuel Davidenkoff dénonce, dans un courageux combat, "la primauté symbolique des humanités" dans "L'Express"
Parler de Kant une fois par an à la télévision, c'est déjà trop...
Et allez, encore des conn****s ! Davidenkoff peut-il nous préciser son cursus ? Comme cela, on verra sans peine qu'il souhaite la médiocrité pour les autres.
- VoltigeurHabitué du forum
Mais quel sinistre :censure: !
Que voilà une sortie judicieuse, qui confirme haut la main "la primauté symbolique de l'intelligence" parmi nos penseurs médiatiques prébendés.
Que voilà une sortie judicieuse, qui confirme haut la main "la primauté symbolique de l'intelligence" parmi nos penseurs médiatiques prébendés.
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- JohnMédiateur
Ce n'est pas un article : c'est un sermon.Cette vision réduit le bac et, au-delà, le lycée, à ce qu'ils sont plus. Elle affirme la primauté symbolique des Humanités quand sciences, technologie et sciences sociales dominent ; elle donne la part belle aux bacheliers généraux alors que les bacheliers technologiques et professionnel sont aussi nombreux ; elle laisse entendre que le bac consiste à mobiliser des connaissances le jour J, sans aide, alors qu'une partie des épreuves met en valeur la capacité à bâtir des dossiers à partir de connaissances et d'expériences puisées dans des bibliothèques ou sur internet puis à les défendre à l'oral ; elle suppose que le bac relève avant tout de l'esprit, oubliant que certains doivent aussi fabriquer pour l'obtenir ; elle prétend qu'il est exclusivement affaire de compétition individuelle alors que, timidement, quelques épreuves collectives émergent (les TPE).
Emmanuel Davidenkoff aurait fait un très bon prédicateur.
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- User5899Demi-dieu
Les TPE comme épreuve remarquable
Décidément, quand on ose tout, c'est toujours le signe de la même qualité :lol:
Décidément, quand on ose tout, c'est toujours le signe de la même qualité :lol:
- OlympiasProphète
Avec Baumard, c'est bien, ils font la paire ! C'est comme les perruches, on a le coupleVoltigeur a écrit:Mais quel sinistre :censure: !
Que voilà une sortie judicieuse, qui confirme haut la main "la primauté symbolique de l'intelligence" parmi nos penseurs médiatiques prébendés.
- HélipsProphète
Je vais me faire l'avocat du diable : la série L avec 0 science en terminale et à peine en première, alors que la série S sans HG, ça fait hurler et on revient aux humanités, c'est quand même un signe...
Je vous laisse m'incendier tranquillement et je retourne à mes basses œuvres.
Je vous laisse m'incendier tranquillement et je retourne à mes basses œuvres.
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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
- User17706Bon génie
À de petites nuances près éventuellement, je serais tout à fait d'accord, ô elliptique Hélips.
- User5899Demi-dieu
On devrait retourner Les Oiseaux avec eux en cage, dans le rôle des inséparables :lol:Olympias a écrit:Avec Baumard, c'est bien, ils font la paire ! C'est comme les perruches, on a le coupleVoltigeur a écrit:Mais quel sinistre :censure: !
Que voilà une sortie judicieuse, qui confirme haut la main "la primauté symbolique de l'intelligence" parmi nos penseurs médiatiques prébendés.
- OlympiasProphète
Hélips a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable : la série L avec 0 science en terminale et à peine en première, alors que la série S sans HG, ça fait hurler et on revient aux humanités, c'est quand même un signe...
Je vous laisse m'incendier tranquillement et je retourne à mes basses œuvres.
T'incendier, mais pas du tout ! Il y a une option maths en TL..
- VoltigeurHabitué du forum
Hélips a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable : la série L avec 0 science en terminale et à peine en première, alors que la série S sans HG, ça fait hurler et on revient aux humanités, c'est quand même un signe...
Je vous laisse m'incendier tranquillement et je retourne à mes basses œuvres.
Mais pas du tout, je suis bien d'accord. C'est la pénurie imposée qui crée cet antagonisme. Il ne devrait pas y avoir rivalité mais complémentarité.
D'ailleurs, les L option Maths sont une excellente chose qui permet de maintenir une certaine qualité de recrutement, quand les moyens horaires requis existent dans la DHG. Mais ça....
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«Quand tout le monde pense la même chose, c'est que plus personne ne pense» (Walter Lippman)
- HélipsProphète
PauvreYorick a écrit:À de petites nuances près éventuellement, je serais tout à fait d'accord, ô elliptique Hélips.
J'ai été volontairement lapidaire, on peut/doit ajouter quelques nuances évidemment
Olympias a écrit:Hélips a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable : la série L avec 0 science en terminale et à peine en première, alors que la série S sans HG, ça fait hurler et on revient aux humanités, c'est quand même un signe...
Je vous laisse m'incendier tranquillement et je retourne à mes basses œuvres.
T'incendier, mais pas du tout ! Il y a une option maths en TL..
Comme il y avait une option HG en TS...
- RuthvenGuide spirituel
Hélips a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable : la série L avec 0 science en terminale et à peine en première, alors que la série S sans HG, ça fait hurler et on revient aux humanités, c'est quand même un signe...
Je vous laisse m'incendier tranquillement et je retourne à mes basses œuvres.
Les profs de maths se sont-ils mobilisés pour maintenir les maths obligatoires en L ? Malheureusement, non ... ou en tout cas pas à la hauteur de ce qui aurait dû être fait.
- Presse-puréeGrand sage
Hélips a écrit:Je vais me faire l'avocat du diable : la série L avec 0 science en terminale et à peine en première, alors que la série S sans HG, ça fait hurler et on revient aux humanités, c'est quand même un signe...
Je vous laisse m'incendier tranquillement et je retourne à mes basses œuvres.
La baisse drastique des effectifs en L date de ce moment. Les profs de lettres, à ma connaissance, ont protesté. Mais, à mon avis, le ministère se contrefout de la filière L. On dit, pour faire beau, qu'on trouve les humanités importantes, mais dans les faits...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- ParatgeNeoprof expérimenté
Olympias a écrit:
Avec Baumard, c'est bien, ils font la paire ! C'est comme les perruches, on a le couple.
S’ils font des petits, qu’ils les refilent à la DDAS !
- ElyasEsprit sacré
C'est tout à fait normal que les humanités possèdent une primauté honorifique et symbolique.
La philosophie, les lettres, les lettres anciennes et l'HG, c'est normal. Point.
La philosophie, les lettres, les lettres anciennes et l'HG, c'est normal. Point.
- User17706Bon génie
Mais nul n'entre ici s'il n'est géomètre !Elyas a écrit:C'est tout à fait normal que les humanités possèdent une primauté honorifique et symbolique.
La philosophie, les lettres, les lettres anciennes et l'HG, c'est normal. Point.
- Luigi_BGrand Maître
Sans les humanités, il sera difficile de se souvenir de cette référence.PauvreYorick a écrit:Mais nul n'entre ici s'il n'est géomètre !Elyas a écrit:C'est tout à fait normal que les humanités possèdent une primauté honorifique et symbolique.
La philosophie, les lettres, les lettres anciennes et l'HG, c'est normal. Point.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ElyasEsprit sacré
PauvreYorick a écrit:Mais nul n'entre ici s'il n'est géomètre !Elyas a écrit:C'est tout à fait normal que les humanités possèdent une primauté honorifique et symbolique.
La philosophie, les lettres, les lettres anciennes et l'HG, c'est normal. Point.
On cite une phrase tirée du grec ancien, liée par tradition à Platon le philosophe. Des lettres anciennes, de l'histoire et de la philosophie. Bref, humanités, humanités que tout ça
- User17706Bon génie
Amicus digitus, sed magis amica luna
- DimkaVénérable
Normalement, la primauté ne devrait être ni honorifique, ni symbolique, mais réelle et concrète. Et la primauté devrait être réservée à l’histoire, puisque toutes les autres disciplines ne sont que des sciences auxiliaires de l’histoire.Elyas a écrit:C'est tout à fait normal que les humanités possèdent une primauté honorifique et symbolique.
La philosophie, les lettres, les lettres anciennes et l'HG, c'est normal. Point.
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- Spoiler:
- yphrogEsprit éclairé
PauvreYorick a écrit:Amicus digitus, sed magis amica luna
:aan:
j'aimais bien le prédicateur :shock:
edit: Parler de la philo au 19h, 20h, ce n'est qu'en France où j'ai vu ça. Bon, je n'ai pas regarder la télé en 36 pays non plus.
- dandelionVénérable
"elle suppose que le bac relève avant tout de l'esprit, oubliant que certains doivent aussi fabriquer pour l'obtenir": grandiose d'absurdité. On voit bien que M. Davidenkoff appartient aux hautes sphères et n'a jamais eu à monter un meuble Ikea, car il aurait ainsi appris que celui qui aime son doigt regarde son doigt avant de donner le coup de marteau, prouvant ainsi que l'esprit est utile à la fabrication.
- yphrogEsprit éclairé
oui, mais bon, la sainte esprit de la culture ça se voit beaucoup sur les ondes publiques en France quand même Dandelion. je comprends ce qu'il veut dire...
- dandelionVénérable
Mais, Yphrog, s'il voulait dire qu'il faudrait valoriser les bacs techniques et professionnels, il aurait mieux fait de s'abstenir de les opposer à 'l'esprit'. En l'espèce, cela revient ni plus ni moins à dire que les gens qui 'fabriquent' sont des crétins qui n'ont pas besoin d'utiliser leur intelligence.
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- Emmanuel Davidenkoff, Le tsunami numérique
- [radio] Question d'éducation par Emmanuel Davidenkoff
- USA : Emmanuel Davidenkoff parcourt la route 128 (Massachussetts)
- Emmanuel Davidenkoff présente l'Histoire en romans pour les 10-15 ans.
- Emmanuel Davidenkoff anime la conférence "Comment améliorer son image de marque ?"
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