Convocation à un entretien de titularisation

Fleur16 a écrit:

cunégonde a écrit:Il y a 5 ans déjà des enseignants stagiaires protestaient contre le traitement dont ils étaient l'objet.
http://forums-enseignants-du-primaire.com/topic/207334-forum-pour-les-pe2-victimes-de-licenciements-et-de-renouvellements-abu/
Lire le message du 11 septembre 2009.

Intellectuellement et humainement, la façon dont les stagiaires sont traités est in-admissible et je suis surprise que si peu de collègues titulaires semblent s'en soucier. Ils se croient peut-être à l'abri, sans penser que ce que font aujourd'hui les IPR et les CDE aux stagiaires, ils vont le faire demain à tout prof qui leur déplaira ou qui commencera à coûter un peu trop cher, on parlera d'insuffisance professionnelle et le tour sera joué, le prof titulaire qui se croyait à l'abri sera licencié, lui aussi.

L'attitude des collègues me fait penser à "Ils sont venus chercher les communistes..."

À quand un mouvement solidaire pour faire annuler les licenciements?

Et c'était en 2009, avant la masterisation et le stage à temps plein...

mathmax a écrit:Angelusia : 14 ans dans le privé et pas la même expérience, alors comment conclure ?  
Plus sérieusement, chacun de nous a affaire, tous les jours ou presque, à des salariés du secteur privé. Qui peut sérieusement affirmer qu'il n'y rencontre pas parfois des personnes incompétentes et/ou peu ou pas du tout motivées ? Je crois qu'il faut cesser d'idéaliser ou de diaboliser le secteur privé par rapport au public.

La (relative, car les licenciements pour insuffisance professionnelle existent bel et bien) sécurité de l'emploi procure une certaine liberté, que la plupart des fonctionnaires emploient pour exercer leur métier en accord avec leur conscience.
Une petite partie l'emploie pour tirer au flanc.

Dans le secteur privé, une petite partie des salariés se débrouillent pour tirer au flanc, en soignant habilement leurs relations avec leur supérieur hiérarchique. En effet, les "supérieurs" hiérarchiques du privé ne sont pas des surhommes et sont manipulables aussi bien que des proviseurs ou inspecteurs !

Bref, je crois que les fonctionnaires sont aujourd'hui exposés à un danger bien réel :la haine de soi et de son statut, et la tentation de se désolidariser et de critiquer ses collègues dans l'espoir d'être mieux accepté, ou du moins toléré.

Tout à fait d'accord.

Et puis l'EN sait très bien faire craquer certains collègues quand elle veut en les harcelant jusqu'à la démission ou le congé maladie longue durée... Et effectivement, le licenciement pour insuffisance existe.

Personnellement, je dirais, encore heureux qu'on ne nous licencie pas aussi facilement que les stagiaires, j'ai vécu la boule au ventre 2 ans, ça suffit.

  Un congé longue maladie ou un congé longue durée ne sont pas faits pour faire craquer les profs mais sont des droits dont bénéficient les gens gravement malades ! Personnellement, ce n'est pas 'EN qui m'a obligée à demander un CLM il y a deux ans, mais le cancer ! Affirmer des chosrs pareilles est grave quand même ! C'est un médecin qui propose le clm ou le cld à quelqu'un. Ce n'est pas une punition mais un droit acquis de longue lutte

Ingeborg B. a écrit:
  Un congé longue maladie ou un congé longue durée ne sont pas faits pour faire craquer les profs mais sont des droits dont bénéficient les gens gravement malades ! Personnellement, ce n'est pas 'EN qui m'a obligée à demander un CLM il y a deux ans, mais le cancer ! Affirmer des chosrs pareilles est grave quand même ! C'est un médecin qui propose le clm ou le cld à quelqu'un. Ce n'est pas une punition mais un droit acquis de longue lutte

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, le harcèlement dont certains collègues sont victimes les mène à la dépression et par conséquent au congé maladie, ce n'est évidemment pas une punition mais une conséquence.

Fleur16 a écrit:Beaucoup de titulaires ferment les yeux, pas les syndicats, mais combien de collègues pensent encore qu'il est quasiment impossible d'être licencié ?
Combien répètent tous les ans aux stagiaires "mais non, tu ne peux pas être licencié" ? Combien pensent que les renouvelés le sont pour faute grave ?

Quand mon IPR m'a affirmé demander mon licenciement, mes collègues m'ont soutenu, mais ils découvraient que c'était possible avec stupéfaction alors que c'est le cas tous les ans !

Ce n'est pas de la mauvaise volonté mais le renouvellement et plus encore le licenciement restent tabou.

Je crois que tu extrapôle ta situation. Tu dis toi-même que tes collègues t'ont soutenue. Par ailleurs, effectivement, les licenciements sont rares. Je ne vois pas bien ce que tu leur reprochent.
Et les syndicats fonctionnent grâce à des profs, donc des collègues !
.

Fleur16 a écrit:

Ingeborg B. a écrit:
  Un congé longue maladie ou un congé longue durée ne sont pas faits pour faire craquer les profs mais sont des droits dont bénéficient les gens gravement malades ! Personnellement, ce n'est pas 'EN qui m'a obligée à demander un CLM il y a deux ans, mais le cancer ! Affirmer des chosrs pareilles est grave quand même ! C'est un médecin qui propose le clm ou le cld à quelqu'un. Ce n'est pas une punition mais un droit acquis de longue lutte

Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, le harcèlement dont certains collègues sont victimes les mène à la dépression et par conséquent au congé maladie, ce n'est évidemment pas une punition mais une conséquence.

Ton argumentation n'était pas claire. Tu géneralises et tu accuses quasiment des collègues de manquer de solidarité. Que voulais-tu qu'ils fassent ?

Ingeborg B. a écrit:

Fleur16 a écrit:Beaucoup de titulaires ferment les yeux, pas les syndicats, mais combien de collègues pensent encore qu'il est quasiment impossible d'être licencié ?
Combien répètent tous les ans aux stagiaires "mais non, tu ne peux pas être licencié" ? Combien pensent que les renouvelés le sont pour faute grave ?

Quand mon IPR m'a affirmé demander mon licenciement, mes collègues m'ont soutenu, mais ils découvraient que c'était possible avec stupéfaction alors que c'est le cas tous les ans !

Ce n'est pas de la mauvaise volonté mais le renouvellement et plus encore le licenciement restent tabou.

Je crois que tu extrapôle ta situation. Tu dis toi-même que tes collègues t'ont soutenue. Par ailleurs, effectivement,  les licenciements sont rares. Je ne vois pas bien ce que tu leur reprochent.
Et les syndicats fonctionnent grâce à des profs, donc des collègues !
.

Mais je ne reproche rien aux collègues, j'ai d'ailleurs bien dit que ce n'était pas de la mauvaise volonté...

Je reproche juste à l'institution de cacher ces licenciements, affirmant qu'ils ne concernent que des fautes graves etc.

Ils sont rares certes, mais il y en a tous les ans... Difficile d'avoir les chiffres exacts.

Si je dois faire des reproches à quelqu'un, ce serait à moi-même puisque je ne parle jamais de mon stage, j'en ai honte, mais du coup je participe à tout ça.

Edit : et je ne reproche rien aux collègues dans le harcèlement de certains, je dis juste que l'EN sait casser certains lorsqu'elle le veut. Je n'ai jamais parlé de manque de solidarité.

Fleur16 a écrit:

Ingeborg B. a écrit:

Fleur16 a écrit:Beaucoup de titulaires ferment les yeux, pas les syndicats, mais combien de collègues pensent encore qu'il est quasiment impossible d'être licencié ?
Combien répètent tous les ans aux stagiaires "mais non, tu ne peux pas être licencié" ? Combien pensent que les renouvelés le sont pour faute grave ?

Quand mon IPR m'a affirmé demander mon licenciement, mes collègues m'ont soutenu, mais ils découvraient que c'était possible avec stupéfaction alors que c'est le cas tous les ans !

Ce n'est pas de la mauvaise volonté mais le renouvellement et plus encore le licenciement restent tabou.

Je crois que tu extrapôle ta situation. Tu dis toi-même que tes collègues t'ont soutenue. Par ailleurs, effectivement,  les licenciements sont rares. Je ne vois pas bien ce que tu leur reprochent.
Et les syndicats fonctionnent grâce à des profs, donc des collègues !
.

Mais je ne reproche rien aux collègues, j'ai d'ailleurs bien dit que ce n'était pas de la mauvaise volonté...

Je reproche juste à l'institution de cacher ces licenciements, affirmant qu'ils ne concernent que des fautes graves etc.

Ils sont rares certes, mais il y en a tous les ans... Difficile d'avoir les chiffres exacts.

Si je dois faire des reproches à quelqu'un, ce serait à moi-même puisque je ne parle jamais de mon stage, j'en ai honte, mais du coup je participe à tout ça.

Edit : et je ne reproche rien aux collègues dans le harcèlement de certains, je dis juste que l'EN sait casser certains lorsqu'elle le veut. Je n'ai jamais parlé de manque de solidarité.

L'institution ne cache pas les licenciements puisqu'ils sont publiés et discutés dans des commissions. Par ailleurs, ils sont parfois nécessaires.

Eh bien quelle conversation animée !

Pour ma part -je préfère rester factuelle- lorsque je suis sortie de mon 2e entretien, mes collègues voulaient tous se battre pour moi en disant que je n'avais pas été traitée de manière normale etc. Mais je les trouvais plus remontés que moi tout de même ! Ils ont été adorables avec moi tout au long de l'année, m'ont beaucoup écoutée, conseillée, soutenue, en me disant, c'est vrai, que je ne risquais pas d'être licenciée car je n'avais rien fait pour cela.

Néanmoins, tous m'ont dit la même (plusieurs avaient redoublé aussi) : l'an prochain ne parle jamais de ta 1ère année de stage, ne donne aucun détail, pas même à ton tuteur. Les rumeurs vont monter inévitablement et tu vas être prise pour celle qui n'est pas capable de faire cours et donc personne ne te fera confiance.

Donc je crois que l'an prochain je dirai que j'ai eu mon concours réservé en 2014 xD

Courage pour ceux qui subissent ces entretiens :/

À votre avis, quand est-ce que les rectorats publient au plus tard ces fameuses listes en ligne ?

Je suis stagiaire agrégée cette année sans formation ni tuteur car déjà titulaire du CAPES depuis quelques années, néanmoins j'aimerais bien voir mon nom officiellement sur la liste....

kook a écrit:Courage pour ceux qui subissent ces entretiens :/

À votre avis, quand est-ce que les rectorats publient au plus tard ces fameuses listes en ligne ?

Je suis stagiaire agrégée cette année sans formation ni tuteur car déjà titulaire du CAPES depuis quelques années, néanmoins j'aimerais bien voir mon nom officiellement sur la liste....

Tu ne risques absolument rien.... zen

Je sais, je ne m'inquiète pas mais j'aime bien quand les choses sont officialisées et quand je peux passer "à la prochaine étape".
Je demande juste l'info si quelqu'un sait!

Je pense que cela sera publié courant de la semaine. En revanche je ne sais pas si tous les rectorats publient cette fameuse liste.

Ingeborg B. a écrit:
L'institution ne cache pas les licenciements puisqu'ils sont publiés et discutés dans des commissions. Par ailleurs, ils sont parfois nécessaires.

Certains rectorats n'ont viré personne (certaines années depuis 2009 au moins), d'autres beaucoup. Selon les disciplines il y a également des grosses différences:  il me semble que maths et anglais sont très représentés, voire surreprésentés, dans mon académie pour les renouvellements / licenciements.

Tu as un lien vers les publications dont tu parles Ingeborg? Ça m'intéresse.  :journal:

L'académie de Créteil a déjà publié sa liste des titularisés et des renouvelés. Versailles le fera à partir du 10 juillet.
On les trouve sur les sites des académies mais parfois, il faut chercher ...

brebisnoire a écrit: On installe une suspicion envers les stagiaires renouvelés ou licenciés. De cette façon, ils sont marginalisés et les autres ne se sentent pas menacés et encore moins concernés par leur sort puisqu'ils le méritent...

Je sais que si je suis renouvelée ce sera pareil, on servira le même discours que l'on nous a servi cette année mais cette fois ce sera sur moi "non mais ne vous inquiétez pas, c'est parce qu'elle n'a pas su tenir compte des conseils, qu'elle a refusé d'évoluer..." mais ce n'est pas ton cas. Ce double discours faussera les relations entre stagiaires qui préféreront se rattacher à celui qui les rassure (ce que nous avons fait cette année).

Quant aux titulaires, laa plupart de mes collègues ont été titularisés à une époque où seuls les cas graves ne l'étaient pas, ils sont persuadés que c'est encore comme ça que ça marche (toute l'année on m'a dit "non mais attend je vois pas pourquoi tu t'inquiètes... donc ils sont pour la plupart persuadés aussi que nous méritons notre sort.

C'est tellement vrai !!   

Et quand on fait de son mieux pour appliquer les conseils du tuteur et que cela ne fonctionne pas, c'est encore et toujours de notre faute.
Une inspectrice m'a même dit que si cela se passait mal en classe, c'est que je le voulais bien. Pour elle, la gestion de classe n'est qu'une question de volonté.

Fleur16 a écrit:Beaucoup de titulaires ferment les yeux, pas les syndicats, mais combien de collègues pensent encore qu'il est quasiment impossible d'être licencié ?
Combien répètent tous les ans aux stagiaires "mais non, tu ne peux pas être licencié" ? Combien pensent que les renouvelés le sont pour faute grave ?

Quand mon IPR m'a affirmé demander mon licenciement, mes collègues m'ont soutenu, mais ils découvraient que c'était possible avec stupéfaction alors que c'est le cas tous les ans !

Ce n'est pas de la mauvaise volonté mais le renouvellement et plus encore le licenciement restent tabou.

Oh combien de fois ai-je entendu cette phrase que je ne pouvais pas être licenciée?
La veille même qu'on me l'annonce, mon tuteur me demandait si "c'était bon pour le redoublement".   

angelusia a écrit:
Pour ma part -je préfère rester factuelle- lorsque je suis sortie de mon 2e entretien, mes collègues voulaient tous se battre pour moi en disant que je n'avais pas été traitée de manière normale etc. Mais je les trouvais plus remontés que moi tout de même ! Ils ont été adorables avec moi tout au long de l'année, m'ont beaucoup écoutée, conseillée, soutenue, en me disant, c'est vrai, que je ne risquais pas d'être licenciée car je n'avais rien fait pour cela.

Néanmoins, tous m'ont dit la même (plusieurs avaient redoublé aussi) : l'an prochain ne parle jamais de ta 1ère année de stage, ne donne aucun détail, pas même à ton tuteur. Les rumeurs vont monter inévitablement et tu vas être prise pour celle qui n'est pas capable de faire cours et donc personne ne te fera confiance.

Donc je crois que l'an prochain je dirai que j'ai eu mon concours réservé en 2014 xD

Je retiens de cette année scolaire que le fait d'être honnête ne paie pas.
Il me semble que ton CDE sera quand même au courant (c'est écrit sur les papiers qu'il reçoit) et que parfois le CDE le dit au tuteur.
Mais effectivement, ne fais confiance à personne. On a vite fait de te coller une étiquette.

Ils seront au courant c'est une évidence. Mais surtout vis à vis des autres collègues je ne vais rien dire.

Surtout que ma tutrice connaît absolument tout le monde donc ce ne serait pas très judicieux ^^"

Nannnie a écrit:L'académie de Créteil a déjà publié sa liste des titularisés et des renouvelés. Versailles le fera à partir du 10 juillet.
On les trouve sur les sites des académies mais parfois, il faut chercher ...

Merci.  C'est du concret    les pauvres en maths !!

 Je vais essayer d'apprendre si mon académie met les mêmes infos en ligne. (à priori non, mais, comme tu dis, il faut sans doute chercher bien avant de dire cela )

Je n'ai rien trouvé sur le site de mon académie, je recevrai sûrement la réponse par courrier avant ça apparaisse sur le site...

Angelusia : j'ai tendance à penser que les rumeurs enflent lorsque les choses sont cachées. Si je suis renouvelée, je donnerai tous mes rapports au nouveau tuteur, au nouveau CDE s'il en manifeste l'envie (en cas d'allusion), pareil pour les collègues. Je ne souhaite pas me marginaliser. Faire lire les rapports au plus grand nombre montre les dysfonctionnements dont nous parlions juste avant.
Par contre, quand je disais qu'il ne faut pas être trop honnête, c'était par rapport aux CDM, aux formateurs. J'ai fait l'erreur de parler systématiquement des cas que je rencontrais pour comparer mes interventions avec celles de mes "aînés" et ces discussions ont à priori été répétées à l'IPR. Vu qu'en plus les conseils qui m'ont été donnés (que j'ai comme une gourde appliqués) se sont révélés catastrophiques, je n'ai aucun intérêt à renouveler l'expérience de l'honnêteté totale.

Marounette : il est noté noir sur blanc sur mon rapport d'inspection que j'ai "fait des reproches au groupe classe ce qui a ralenti le groupe classe et de manière irrévocable installé des bavardages"
Pour la petite histoire, 5 élèves ne faisaient pas le travail demandé ! J'ai demandé à l'IPR s'il aurait préféré que je laisse faire ? Il m'a répondu que non, il m'aurait reproché de laisser 5 élèves ne rien faire. Ensuite il a continué en me disant "de toute façon vous étiez coincée, je vous aurais fait un reproche car vous payez aujourd'hui votre mauvaise relation avec les élèves"

Ils bavardent parce que j'ai fait des reproches, ils ne travaillent pas parce que je n'ai pas su installer une bonne relation pédagogique...par contre sur les 45 minutes précédentes il note sur le rapport que les élèves se comportent convenablement, mais là ce n'est pas porter à mon crédit, là ça ne montre rien de ma gestion de classe et/ou du cours ! Quand ça va mal c'est de ta faute, quand ça va bien c'est parce que ce sont de gentils élèves  
Lorsque j'étais contractuelle, dans mon premier collège qui était très très difficile, une élève a eu un accès de violence assez impressionnant, et bien le principal adjoint m'a demandé ce que j'avais dit pour la mettre dans cet état, parce que souvent on se rend compte que c'est nous qui provoquons les accès des élèves ! Pour la petite histoire, j'avais eu le malheur de l'interroger, quelle agression de ma part aussi ! :shock:

angelusia a écrit:Eh bien quelle conversation animée !

Pour ma part -je préfère rester factuelle- lorsque je suis sortie de mon 2e entretien, mes collègues voulaient tous se battre pour moi en disant que je n'avais pas été traitée de manière normale etc. Mais je les trouvais plus remontés que moi tout de même ! Ils ont été adorables avec moi tout au long de l'année, m'ont beaucoup écoutée, conseillée, soutenue, en me disant, c'est vrai, que je ne risquais pas d'être licenciée car je n'avais rien fait pour cela.

Néanmoins, tous m'ont dit la même (plusieurs avaient redoublé aussi) : l'an prochain ne parle jamais de ta 1ère année de stage, ne donne aucun détail, pas même à ton tuteur. Les rumeurs vont monter inévitablement et tu vas être prise pour celle qui n'est pas capable de faire cours et donc personne ne te fera confiance.

Donc je crois que l'an prochain je dirai que j'ai eu mon concours réservé en 2014 xD

Et si on apprend que ce n'est pas vrai, tu passeras pour pire que ce que tu es.
Ne dis rien, épicétou.

brebisnoire a écrit:Je n'ai rien trouvé sur le site de mon académie, je recevrai sûrement la réponse par courrier avant ça apparaisse sur le site...

Angelusia : j'ai tendance à penser que les rumeurs enflent lorsque les choses sont cachées. Si je suis renouvelée, je donnerai tous mes rapports au nouveau tuteur, au nouveau CDE s'il en manifeste l'envie (en cas d'allusion), pareil pour les collègues. Je ne souhaite pas me marginaliser. Faire lire les rapports au plus grand nombre montre les dysfonctionnements dont nous parlions juste avant.
Par contre, quand je disais qu'il ne faut pas être trop honnête, c'était par rapport aux CDM, aux formateurs. J'ai fait l'erreur de parler systématiquement des cas que je rencontrais pour comparer mes interventions avec celles de mes "aînés" et ces discussions ont à priori été répétées à l'IPR. Vu qu'en plus les conseils qui m'ont été donnés (que j'ai comme une gourde appliqués) se sont révélés catastrophiques, je n'ai aucun intérêt à renouveler l'expérience de l'honnêteté totale.

Aïe, attention avec les rapports : j'estime qu'il vaut mieux les garder pour soi (sauf demande express du Cde, et uniquement lui) quand on est renouvelé (je suis passée par là aussi) ; selon les personnes auxquelles tu as à faire, tu peux évoquer le fait que tu es renouvelée et, avec le tuteur, si cela se passe, le contenu de ces rapports en restant très synthétique et en disant que tu en as retenu tel et tel conseil que tu comptes appliquer. Il faut profiter de ce renouvellement pour partir sur de nouvelles bases sans se mettre d'emblée des bâtons dans les roues.

angélusia a écrit:
Néanmoins, tous m'ont dit la même (plusieurs avaient redoublé aussi) : l'an prochain ne parle jamais de ta 1ère année de stage, ne donne aucun détail, pas même à ton tuteur. Les rumeurs vont monter inévitablement et tu vas être prise pour celle qui n'est pas capable de faire cours et donc personne ne te fera confiance.

Nita a écrit: Ne dis rien, épicétou.

Voilà. + 1

Jaenelle : tu ne penses pas que s'il y a rumeur il vaut mieux jouer carte sur table ?
Je me suis mal exprimée concernant les collègues, je ne vais pas aller crier de moi-même sur les toits que je suis en renouvellement, quoique je suis bavarde et très franche de nature donc ça risque de m'échapper à un moment donné au cours de l'année...par contre pour le tuteur cela me semblait essentiel pour qu'il puisse faire son travail en toute connaissance et pas que sur les infos de l'IPR.

Je pense que je vais voir quel tuteur j'ai et comment je le sens...

Pour la relation avec les élèves, je te rejoins parfaitement brebisnoire : s'ils se comportent bien c'est que ce sont de gentils élèves; toi tu n'y es absolument pour rien.

brebisnoire a écrit:Marounette : il est noté noir sur blanc sur mon rapport d'inspection que j'ai "fait des reproches au groupe classe ce qui a ralenti le groupe classe et de manière irrévocable installé des bavardages"
Pour la petite histoire, 5 élèves ne faisaient pas le travail demandé ! J'ai demandé à l'IPR s'il aurait préféré que je laisse faire ? Il m'a répondu que non, il m'aurait reproché de laisser 5 élèves ne rien faire. Ensuite il a continué en me disant "de toute façon vous étiez coincée, je vous aurais fait un reproche car vous payez aujourd'hui votre mauvaise relation avec les élèves"

Ils bavardent parce que j'ai fait des reproches, ils ne travaillent pas parce que je n'ai pas su installer une bonne relation pédagogique...par contre sur les 45 minutes précédentes il note sur le rapport que les élèves se comportent convenablement, mais là ce n'est pas porter à mon crédit, là ça ne montre rien de ma gestion de classe et/ou du cours ! Quand ça va mal c'est de ta faute, quand ça va bien c'est parce que ce sont de gentils élèves  
Lorsque j'étais contractuelle, dans mon premier collège qui était très très difficile, une élève a eu un accès de violence assez impressionnant, et bien le principal adjoint m'a demandé ce que j'avais dit pour la mettre dans cet état, parce que souvent on se rend compte que c'est nous qui provoquons les accès des élèves ! Pour la petite histoire, j'avais eu le malheur de l'interroger, quelle agression de ma part aussi ! :shock:

Avec l'une de mes classes, je pense réellement que c'était dur avec eux en raison d'une mauvaise relation avec les élèves de cette classe.


Cette année, j'avais une élève qui faisait des espèces de crises d'angoisse avec des difficultés à respirer.
La deuxième fois où cela s'est produit à l'un de mes cours, j'ai croisé le CDE qui m'a sorti un "c'est parce qu'il y avait encore du bruit" avec un espèce de ton accusateur.
  

Marounette : moi non plus je n'avais pas de bonnes relations avec toutes mes classes, une de mes 3e a refusé de se lever lors de mon premier cours avec eux (ils ont fini par le faire après 5 bonnes minutes) et ensuite ils n'ont pas chanté. Super début d'année ! Avec eux, les choses se sont faites tout doucement mais au dernier trimestre les cours sont devenus normaux à bons et j'étais super contente !
MAIS : je n'ai pas réussi parce que je suis une super prof   ça a marché parce que mon collègue PP m'a tout de suite épaulée, que j'ai pu parler ouvertement à l'équipe pédagogique. Globalement cette année s'est bien passé parce que l'équipe était soudée et que je pouvais compter sur les PP en cas de souci, des petits trucs tout bêtes ; juste un petit rappel pendant l'heure de vie de classe, et là les élèves savent que lorsqu'ils se comportent mal dans un cours, les profs en discutent entre eux...

J'ai eu des classes où les relations étaient mauvaises, je pense que ça arrive régulièrement dans une carrière, je dirais même vu ce que j'ai entendu en salle des profs que ça arrive avec au moins une classe par an, mais 1 classe sur 18 pour moi ça prouve que ce n'est pas toi le problème ! Par contre, quand on entend dire qu'un prof a des soucis avec toutes ses classes, y compris avec des classes qui ne posent aucun problème ailleurs, c'est vrai que l'on peut se remettre en question...

C'était quel niveau ta classe ? Je trouve que c'est avec les 4e que les relations sont les plus difficiles et surtout les plus instables. La classe sur laquelle j'ai été inspectée était une classe de 4e, les relations se sont transformées en 1 séance, après je n'avais pas de débordements mais ils boudaient, c'est un peu on/off à cet âge !

Je déteste les 4e. C'est un âge avec lequel mon caractère n'est pas compatible... Néanmoins lors d'un remplacement j'ai eu une classe de 4e qui m'a réconciliée avec le niveau. Malheureusement ce fut la seule ^^'.
D'ailleurs l'an dernier je disais beaucoup à mes 5e en fin d'année : "vois vous quatrièmisez, vous devenez de plus en plus pénibles".

C'est ainsi. Difficile de savoir quelle attitude adopter comme chaque classe est différente.

Et aussi, concernant les relations, pour avoir deux fois deux ans dans 2 établissements différents, je trouve que c'est à partir de la 2e année que les relations se font réellement.
A la fin de la 1ère année, déjà, on sent que le rapport change, puis à la rentrée ils nous connaissent et nous aussi et ça change vraiment tout. Les renfrognés, les soupe-au-lait, les timides...on les connaît, on a appris à communiquer avec eux, eux savent où sont nos limites et quel est notre caractère...