Re: Passer le film "Les Autres" d'Amenabar à une classe de 4e ?

par A Tuin Ven 15 Jan 2016 - 22:43

leyade a écrit:C'est vrai aussi, Cath...

Je vous remercie tous pour vos réponses, mais du coup, hier soir, je suis allée au lit en pensant à Nicole Kidman blanche comme un linge derrière sa fenêtre et... je vais rétropédaler, s'il me fait tellement flipper, il fera probablement trop flipper certains choupinous.

Bon, alors, un autre film sur le fantastique, mais moi flippant? Le Village, peut-être, même s'il n'est pas fantastique justement, mais je suis surtout sur l'idée de montrer qu'on peut faire peur sans forcément montrer des horreurs.

Je ne ne trouve pas effrayant ce film. Il est moins impressionnant que Sleepy Hollow en termes d'effets speciaux, pas de scènes sanglantes non plus, et c'est une histoire efficace.

par Ventre-Saint-Gris Ven 22 Jan 2016 - 0:56

Tu aurais dû dire au parent que tu avais hésité avec Shining, juste pour voir sa tronche.

par Le grincheux Ven 22 Jan 2016 - 8:56

Ventre-Saint-Gris a écrit:Tu aurais dû dire au parent que tu avais hésité avec Shining, juste pour voir sa tronche.

par egomet Ven 22 Jan 2016 - 9:50

* Céleste * a écrit:

juju a écrit:

* Céleste * a écrit:J'avais lu ce topic avec attention avant de diffuser "Les Autres", de façon à voir un peu ce que vous en pensiez...

Puis je me suis lancée.

Et j'ai eu un parent sur le dos... Parent et collègue

Qu'est-ce que l'on te reproche?

Son fils a eu peur... C'est tout.

Nous avons fait des pauses et évoqué l'ambiance fantastique (le brouillard, le manoir isolé...). Puis, je leur ai demandé à quel moment l'on basculait dans le surnaturel. On a passé du temps à expliquer la fin parce que certains élèves n'avaient pas tout compris.

J'ai diffusé le film mi-décembre et je n'ai eu aucune plainte de parents et les élèves semblaient avoir apprécié...

EDIT: et s'il a eu peur, c'est un peu le but du fantastique!! J'aurais dû lui demander ce qu'il a pensé de "La Main" de Maupassant ou de "La Vénus d'Ille", après tout, ces nouvelles aussi sont inquiétantes. Faut-il pour autant étudier "Oui-Oui" à la place!? C'est au programme et le choix de ce film était réfléchi.

D'un autre côté, il y a des élèves complètement blasés, à qui Maupassant ne fait plus rien. Il faut passer à Edgar Poe ou à Lovecraft.

par Herrelis Ven 22 Jan 2016 - 11:08

Une charmante collègue le montre tous les ans... à ses 5ème, fichant en l'air par la même occasion ce sur quoi je pense m'appuyer à chaque fois Rolling Eyes

.

par Poppy Ven 22 Jan 2016 - 15:19

Je l'ai passé l'an dernier à des 1°L : deux filles étaient tellement terrorisées qu'elles se sont cachées derrière leur sac pendant la quasi totalité du film !
J'ai voulu renouveler l'expérience avec mes 1° cette année en demandant qui était sensible à ce genre de film : trois mains se sont levées donc j'ai laissé tomber ! Smile

En 5° je trouve quand même cela très limite ...

par gp20 Ven 22 Jan 2016 - 18:13

* Céleste * a écrit:J'avais lu ce topic avec attention avant de diffuser "Les Autres", de façon à voir un peu ce que vous en pensiez...

Puis je me suis lancée.

Et j'ai eu un parent sur le dos... Parent et collègue

Ah les parents... Ici, certains ont râlé après qu'on ait amené les 3e voir Microbe et Gasoil au cinéma... Il y aurait une scène qui évoquerait la masturbation yesyes

Et ça semble avoir choqué certains Smile

par Norman Bates Ven 22 Jan 2016 - 18:57

Ventre-Saint-Gris a écrit:Tu aurais dû dire au parent que tu avais hésité avec Shining, juste pour voir sa tronche.

Je ne vous conseille pas de passer The Shining. Pour avoir tenté de le faire au lycée, je ne vous raconte pas les retours de parents... (alors que le film était au programme de Lycéens au cinéma par ailleurs...)

Bonjour,

Tout d'abord, je voulais vous souhaiter, à tous, de merveilleuses fêtes de fin d'année.
Ensuite, j'aimerais avoir des conseils sur la manière dont on peut se procurer le film "Les Autres". En effet, plusieurs enseignants m'ont conseillé de l'étudier en classe, dont une néoprofienne I love you

. J'ai essayé de le télécharger, mais je n'y arrive pas. Sans doute y-a-t-il un moyen de me le procurer légalement. Dois-je l'acheter personnellement ou le faire acheter par le collège ?

Ensuite j'aimerais avoir des conseils quant à la manière de l'étudier, en avez-vous ?

Je vous souhaite, à tous, encore une fois, tous mes voeux.

Je ne sais pas pour l'achat du film par le collège; peut-être pourrais-tu le trouver en médiathèque si tu en as une à proximité.

Pour l'étude, des collègues proposaient des pistes et des questionnaires dans ce fil:
https://www.neoprofs.org/t114583-les-autres-film-d-amenabar?highlight=autres

Merci beaucoup, Ergo.

Tu en as plusieurs exemplaires ici : https://fr.shopping.rakuten.com/s/les+autres?nav=Video_DVD-Zone-2

Topics fusionnés.

Merci Zazk ! Very Happy

par Myosotis Ven 5 Nov 2021 - 14:55

Bonjour,

je fais travailler le film Les autres depuis de nombreuses années, avec beaucoup de succès. Mais j'ai besoin de votre avis sur les deux points suivants :

- depuis quelques années, des parents sont très pénibles dans mon collège et font des problèmes sans fin à propos d'oeuvres montrées en classe (dont le fabuleux destin d'Amélie Poulain !). Du coup, pour éviter tout problème, je pensais demander aux parents s'ils souhaitaient ou pas que leurs enfants voient ce film ou pas. (s'ils répondent non, ils seront en permanence avec un travail écrit sur le fantastique). J'aurais au préalable expliqué qu'il est interdit aux moins de 12 ans, qu'il ne comporte évidemment aucune scène violente mais qu'il montre comment un réalisateur peut traduire l'effet de surprise et de peur au cinéma; je préciserais aussi qu'il sera vu en plusieurs fois et coupé par des moments où il faudra répondre à un questionnaire, pour que ce ne soit justement pas angoissant. Qu'est-ce que vous pensez de cette démarche ?
- concernant sa diffusion, je l'ai acheté en DVD (c'est comme ça que je le leur montre) mais je sais qu'il est passé plusieurs fois sur France 2.
Si j'en crois ce site, https://cafedesimages.fr/wp-content/uploads/2016/08/legislation-concernant-le-droit-de-diffusion-en-classe-d.pdf
et ce passage : L'accord précise par ailleurs que les œuvres enregistrées sur les chaînes hertziennes dans un but pédagogiques peuvent être diffusées dans leur intégralité aux élèves
ça suffit pour qu'on ait le droit de leur diffuser en toute légalité ? Passons sur le fait que ce n'est pas la captation que je leur montrerai mais ça, personne n'est censé le savoir...

Merci d'avance pour vos retours !

par nigousse Ven 5 Nov 2021 - 15:01

J'ai lu sur le site du figaro hier, que des parents demandent 11 000 euros de dommages et intérêt à l'EN au tribunal administratif car ils estiment que leur fille a été traumatisée par la diffusion en 4ième du film " Le cercle" en cours de français sur le fantastique donc attention à ce qu'on diffuse....

par Myosotis Ven 5 Nov 2021 - 15:02

C'est justement suite à ça que j'envisage de changer ma façon de faire...

par Tangleding Ven 5 Nov 2021 - 15:08

Attends de connaître la conclusion de ceci :

https://www.lci.fr/culture/une-ado-traumatisee-apres-avoir-vu-the-ring-en-classe-ses-parents-attaquent-l-education-nationale-2200990.html

Les faits remontent au 1er avril 2019 et n'ont rien d'un canular. Dans le cadre d’un travail sur le cinéma fantastique, un professeur de français d’un collège du Rhône a montré à ses élèves de 4e le film The Ring de Gore Verbinski avec l’actrice Naomi Watts. Dans ce remake du classique japonais du même nom, une cassette vidéo maudite tue tous ceux qui la visionnent.

Pour la jeune Zoé (son prénom a été modifié), âgée de 13 ans à l’époque, le visionnage ne s’est pas vraiment bien passé, c’est le moins qu’on puisse dire. "Elle a été véritablement traumatisée", a expliqué mercredi l’avocat de ses parents, Me Bénagès, lors d’une audience devant le tribunal administratif de Lyon.

Impossible de regarder la télé seule
Les plaignants, qui réclament à l’Éducation nationale le versement de 11.000 euros de dommages et intérêts, affirment que leur fille n’a ensuite "plus pu regarder la télé seule", rapporte l'AFP. D'après eux, elle "est restée enfermée chez elle" et a vécu "une fin de collège très dure", avec attaques de panique et isolement social.

Suivi médical et psychologique, séances d'hypnose… l'adolescente était "en état de stress post-traumatique tout à fait caractéristique", selon un certificat médical produit par l’avocat. Lors de l’audience, ce dernier a rappelé que le film avait été interdit en salles aux moins de 12 ans et qu’il avait ensuite été déconseillé aux moins de 16 ans pour sa diffusion télévisuelle.

Le rapporteur public Romain Reymond-Kellal a de son côté préconisé un rejet de cette requête. Tout en reconnaissant "ne partager nullement le parti pris pédagogique" de l'enseignant, il a souligné que la projection avait été suivie d'un écrit des élèves dans le but "d'étudier la construction de la peur dans un film" et de les "armer à prendre du recul". La décision du tribunal est attendue sous quinzaine.

Sinon dans l'absolu : tu es maîtresse de la pertinence de tes choix didactiques et pédagogiques.

La question : est-ce utile et intéressant selon toi ? Et question subsidiaire : comment ça se passe dans ton collège quand les parents cherchent des noises à un enseignant ?

Après les parents, ils ne sont pas professeurs.

Tu peux aussi en prendre avis au préalable par écrit auprès d'un-e IPR, si tu n'es pas trop pressée...

par Myosotis Ven 5 Nov 2021 - 15:15

Oui, je trouve le film très intéressant pour faire le parallèle avec ce qu'on étudie en classe. Je sais bien que je suis maîtresse de ce que je montre mais demander leur avis aux parents permet de ne pas avoir de problème ensuite (et si plusieurs élèves choisissent d'aller travailler en perm au lieu de voir le film, ça n'est pas vraiment un problème).
Sachant que j'ai montré ce film aux deux enfants de mon ex-IPR, et qu'il n'y a rien trouvé à redire à l'époque...

par Myosotis Ven 5 Nov 2021 - 15:27

Je précise aussi qu'il fait partie des ressources proposées par l'EN : https://cache.media.eduscol.education.fr/file/Regarder_le_monde/46/8/RA16_C4_FRA_3_fiction_pour_interr_le_reel_corpus_555468.pdf

par Tangleding Ven 5 Nov 2021 - 15:30

Demander l'avis aux parents est une très mauvaise idée, je te le déconseille fortement. Ils n'ont aucune place dans nos choix pédagogiques et il ne faut surtout pas mettre leur pied dans cette porte.

Avoir un avis écrit d'un IPR est plus solide pour assurer ses arrières que : j'ai montré le film à ses enfants il y a deux ans et il n'y a pas eu de problème.

par Irulan Ven 5 Nov 2021 - 15:32

Les Autres n'a que peu de lien avec The Ring, qui est un film d'horreur. Je comprends la démarche du professeur, qui a voulu travailler sur le thème de la peur, mais autant utiliser un vrai film fantastique. Beaucoup de collègues montrent Les Autres, il est très apprécié des élèves et je n'ai pas eu de souci quand je l’ai montré l'année dernière. Je pense que c'est une valeur sûre et que tu n'a rien à craindre ; en ces temps étranges je peux me tromper bien sûr.

par Myosotis Ven 5 Nov 2021 - 15:36

Je rappelle qu'une de mes collègues a eu des problèmes avec Le fabuleux destin d'A. Poulin alors effectivement, si Les autres (qui est quand même classé en horreur/épouvante dans les 3/4 des sites internet, ce que je ne comprends pas...) et The ring ne sont pas comparables, rien n'est plus sûr aujourd'hui !

@Tangleding : tu as raison, je vais demander à mon IPR une petite validation écrite de cette oeuvre !

par Irulan Ven 5 Nov 2021 - 15:40

Ou alors regarde du côté des films "tous publics", je pense au Village de Shyamalan.

par Myosotis Ven 5 Nov 2021 - 15:42

j'ai longtemps cherché aussi bien que Les autres mais je n'ai jamais été convaincue. Le Village que j'avais vu au cinéma ne me satisfait malheureusement pas pour ce que je veux montrer à mes élèves.

par Manu7 Ven 5 Nov 2021 - 15:44

nigousse a écrit:J'ai lu sur le site du figaro hier, que des parents demandent 11 000 euros de dommages et intérêt à l'EN au tribunal administratif car ils estiment que leur fille a été traumatisée par la diffusion en 4ième du film " Le cercle" en cours de français sur le fantastique donc attention à ce qu'on diffuse....

Pourquoi 11 000 € ? Pour The Ring c'est au moins 31 415, 92 € si on fait bien le tour de la question...