Re: Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point

florestan a écrit:

philann a écrit:Je ne démordrai pas du fait que JPB même dans ses outrances parfois, a apporté plus à ce forum que bons nombres d'autres membres.

Ca ne justifie ni excuse en rien bien sûr son dernier acte ridicule.

Mais je vois du ridicule aussi à lui reprocher ses outrances passées. Elles ont été souvent extrêmement salutaires, y compris et d'abord contre les tendances pédagoles.
Je regrette qu'avec le temps et la mégalomanie, il ait perdu en efficacité!

Il a apporté plus que 99 % des membres c'est évident parce que c'est un polémiste brillant avec une notoriété incontestable. Maintenant ses outrances ne sont pas que passées. Je trouve que quand il était là, il a réellement profité d'une certaine impunité ( ou d'une impunité certaine) et je reviens sur la manière dont il a traité les enseignants d'histoire avec un dédain inimaginable.

Pas que : je me suis fait attaquer de façon agressive par lui car j'avais osé écrire que j'étais fan de la trilogie Millenium... C'est dire.

Lornet a écrit:http://www.chretiente.info/201404240242/neoprofs-un-forum-lgbt/

En effet, l’administrateur de ce forum est un fervent défenseur de la dénaturation du mariage. Il tient par exemple ici le compte minutieux des pays qui se sont livrés à cette mascarade (en passant délibérément sous silence le fait que plus de 180 pays n’autorisent pas cette aberration anthropologique)

Je sais pas trop si j'ai envie de pleurer, ou rire, ou les deux? Les homosexuels se marient à la mairie et pas à l'Eglise alors je vois vraiment pas ce que ça peut leur faire... La loi est passée il est peut être temps d'aller de l'avant...

On y défend l’idéologie du genre, et on y fait sans vergogne la promotion de l’homosexualité.

Devenons tous homosexuels!

C'est assez consternant, tout comme l'article de Mr Brighelli...

Bienvenue ! cheers

Taek a écrit:
Devenons tous homosexuels!

Non, merci. Ma compagne me l'interdit. Wink

Sinon, DC est la voix de la sagesse: si on n'éprouve pas le besoin d'avoir un gourou, on n'a pas non plus besoin de le renier quand il dérape. Brighelli a eu son utilité en alertant l'opinion et une partie de la profession (dont moi) sur le naufrage de l'école grâce à son talent de polémiste.

Merci à lui, mais rien ne justifie l'outing sauvage de John.

Taek a écrit:
Devenons tous homosexuels!

On dit hormosessuel ! Razz

Spoiler:

John a lancé de nombreux sujets concernant le mariage homo ? C'est vrai.
John a une opinion sur ce sujet, qu'il défend ? C'est vrai.

Et alors ?

Qui nous oblige à aller sur ses sujets ? Si les Néo vont discuter sur ces sujets, c'est que, à priori, cela intéresse. Si cela n'intéressait pas, personne ne posterait dessus. Enfin, même si les sujets abordant ce thème et lancés par John sont nombreux, John en lance beaucoup d'autres.

De plus Néo n'est pas un forum qui parle uniquement d'EN. Nos discussions tournent aussi sur des sujets totalement mineurs. Notre point commun n'est pas de parler EN mais d'être dans l'EN et de parler de ce que l'on souhaite.

Enfin, c'est dommage car JPB a beaucoup apporté et a toujours beaucoup à apporter, en faisant autre chose que d'attaquer un forum. On dirait un élève qui fait la gueule à propos de Face de Bouc.

On sent surtout dans son article le regret d'avoir été évincé et de ne plus pouvoir jouer avec nous. Je participe à certains sujets (sur lesquels je retrouve toujours un peu les mêmes), pas du tout à d'autres, chacun trouve sur neo ce qu'il veut y trouver.

Jacq a écrit:John a lancé de nombreux sujets concernant le mariage homo ? C'est vrai.
John a une opinion sur ce sujet, qu'il défend ? C'est vrai.

Et alors ?

Qui nous oblige à aller sur ses sujets ? Si les Néo vont discuter sur ces sujets, c'est que, à priori, cela intéresse. Si cela n'intéressait pas, personne ne posterait dessus. Enfin, même si les sujets abordant ce thème et lancés par John sont nombreux, John en lance beaucoup d'autres.

De plus Néo n'est pas un forum qui parle uniquement d'EN. Nos discussions tournent aussi sur des sujets totalement mineurs. Notre point commun n'est pas de parler EN mais d'être dans l'EN et de parler de ce que l'on souhaite.

Enfin, c'est dommage car JPB a beaucoup apporté et a toujours beaucoup à apporter, en faisant autre chose que d'attaquer un forum. On dirait un élève qui fait la gueule à propos de Face de Bouc.

Je partage entièrement ce point de vue . Personne n'est obligé de lire ou de participer à un fil s'il ne se sent pas concerné . Il est intéressant,par ailleurs , de comparer le nombre de lectures d'un sujet au nombre de réponses .

Jacq a écrit:John a lancé de nombreux sujets concernant le mariage homo ? C'est vrai.
John a une opinion sur ce sujet, qu'il défend ? C'est vrai.

Et alors ?

Qui nous oblige à aller sur ses sujets ? Si les Néo vont discuter sur ces sujets, c'est que, à priori, cela intéresse. Si cela n'intéressait pas, personne ne posterait dessus. Enfin, même si les sujets abordant ce thème et lancés par John sont nombreux, John en lance beaucoup d'autres.

De plus Néo n'est pas un forum qui parle uniquement d'EN. Nos discussions tournent aussi sur des sujets totalement mineurs. Notre point commun n'est pas de parler EN mais d'être dans l'EN et de parler de ce que l'on souhaite.

Enfin, c'est dommage car JPB a beaucoup apporté et a toujours beaucoup à apporter, en faisant autre chose que d'attaquer un forum. On dirait un élève qui fait la gueule à propos de Face de Bouc.

+1.

Cette attaque contre néoprofs est triste et méchante. Les réactions sur son blog sont consternantes. On a les pires clichés qui reviennent sur les profs avec des attaques odieuses. C'est ce que voulait JPB ? Pffff... quel gâchis.

Dwarf a écrit:Ma foi, ma phrase était mal tournée. J'eusse dû dire : "Certains te diront que cela ne fait que souligner justement, trentaine de liens à l'appui, que les propos qui nous occupent sur ce fil puissent être justifiés."

Ce n'est pas le nombre de messages postés qui comptent mais ce qui s'y est dit et - surtout - ce qui y a été sous-entendu dès que l'on y était ne serait-ce que modéré. Que Brighelli se serve de cette réalité du forum pour régler ses comptes personnels avec une partie de ses membres (pro-LGBT, profs d'HG et pédagogistes en tête si on le lit correctement) n'enlève rien à la réalité en question. Et il serait bon de le comprendre car c'est l'une des raisons pour lesquelles certain(e)s ne participent plus, ou alors rarement, à certaines discussions par lassitude de se voir étiqueté(e), même de manière intelligemment sous-entendue, homophobe (ou, sur d'autres sujets, islamophobes ou je ne sais quoi en -phobe dès que l'on est pas dans une certaine ligne politiquement correcte).

Certes, la possibilité de s'exprimer est là, mais il peut en coûter : c'est cela qui est reproché, et rien d'autre.

Et cela n'enlève rien à toutes les autres excellentes raisons que nous avons de fréquenter ce forum, qui existe grâce à toi et aux modérateurs, cela, personne ne le remettra en question. Il s'agit juste, en somme, en revanche, de rééquilibrer certains curseurs, voilà tout, et c'est à nous tous de nous y atteler ensemble.

Je trouve ridicule de parler de politiquement correct sur ce forum, parce que selon les sujets, les personnes, le politiquement correct change du tout ou tout. C'est assez amusant d'ailleurs de voir que tu utilises le terme "islamophobe", qui n'a jamais (ou en tout cas pas récemment) été utilisé dans les discussions ayant trait à l'islam — et ce n'est pas comme si il ne semblait pas évident que la majorité de ceux qui participent à ces sujets-là sont d'accord avec tes propres idées (il suffit d'évoquer l'islam dans n'importe quel sujet pour que quelqu'un vienne nous dire à quel point c'est une plaie pour la démocratie, pour le féminisme, etc).
Des avis divers et variés s'expriment sur ce forum. Il y avait probablement davantage de pro-mariage pour tous que d'anti-mariage pour tous (du moins, dans la masse de ceux qui s'exprimaient sur le sujet), mais il faut faire preuve de bonne foi : les débats ont été réels et nombreux. S'il y a eu certaines personnes qui faisaient des raccourcis douteux, c'est évidemment dommage, mais ce n'était pas forcément l'attitude de la majorité, et ça ne doit pas altérer la réalité, qui est que les débats n'ont pas été dans un seul sens sur le forum.

Dwarf a écrit:
Oui, enfin, à ceux aussi qui ont la caricature facile d'arrêter de se penser les seuls détenteurs de la Vérité Politiquement Correcte (VPC ) et d'accepter que leur vision, non seulement ne soit pas la seule envisageable, et surtout, occasionne certains effets néfastes contraires à ce qu'ils s'imaginent.

Oui, enfin, c'est un reproche que l'on pourrait également te faire. Chacun croit détenir la vérité, sinon, quel intérêt de s'échiner des pages durant sur un forum ?...

Jacq a écrit:John a lancé de nombreux sujets concernant le mariage homo ? C'est vrai.
John a une opinion sur ce sujet, qu'il défend ? C'est vrai.

Et alors ?

Qui nous oblige à aller sur ses sujets ? Si les Néo vont discuter sur ces sujets, c'est que, à priori, cela intéresse. Si cela n'intéressait pas, personne ne posterait dessus. Enfin, même si les sujets abordant ce thème et lancés par John sont nombreux, John en lance beaucoup d'autres.

De plus Néo n'est pas un forum qui parle uniquement d'EN. Nos discussions tournent aussi sur des sujets totalement mineurs. Notre point commun n'est pas de parler EN mais d'être dans l'EN et de parler de ce que l'on souhaite.

Je suis totalement d'accord avec ça.

Le "politiquement correct" ou "la pensée unique", c'est toujours l'autre! Very Happy

Perso je m'en fiche totalement du mariage gay... j'y suis favorable, 7000 unions mais déjà des centaines de divorces ...c'est le mariage quoi.. Par contre John, tu fais effectivement une fixette sur ce sujet... Comme hier lorsque je dis que Dupont-Aignan flingue les rythmes, qu'il se défend pas mal et que tu remets ce sujet sur le tapis...

Caspar Goodwood a écrit:Le "politiquement correct" ou "la pensée unique", c'est toujours l'autre!

Je est d'accord!

Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point - Page 21 2252222100

Ton avatar: nutella

elena3 a écrit:Perso je m'en fiche totalement du mariage gay... j'y suis favorable, 7000 unions mais déjà des centaines de divorces ...c'est le mariage quoi.. Par contre John, tu fais effectivement une fixette sur ce sujet... Comme hier lorsque je dis que Dupont-Aignan flingue les rythmes, qu'il se défend pas mal et que tu remets ce sujet sur le tapis...

Tu sais, ça fait des années que je me méfie fortement de Dupont-Aignan et de DLR, et c'est bien antérieur aux débats qui ont eu lieu sur la question du mariage pour tous. Mais sur cette question précise, il s'est effectivement rapproché de Frigide Barjot et Camel Bechikh, donc ma méfiance s'est encore accrue. Fin de la parenthèse : il t'est possible d'ouvrir un sujet sur Debout la République si tu le souhaites.

Caspar Goodwood a écrit:Le "politiquement correct" ou "la pensée unique", c'est toujours l'autre!

C'est exactement ça : dès que quelqu'un est en désaccord avec quelqu'un d'autre et qu'il ne sait pas comment s'en sortir, il se prétend la victime de la "pensée unique", du "politiquement correct"... Ça donne probablement le sentiment d'être à contre-courant, mais ça n'apporte strictement rien dans un débat, si ce n'est une victimisation un peu pathétique (d'autant plus sur ce forum où, je le répète, des opinons diverses sont exprimées, et régulièrement).

l'ennui avec cette histoire c'est que ça ne fait que diviser les profs entre eux, réactualisant les pires clichés, alors que l'on a avant tout besoin d'unité pour combattre les réformes en cours...

Reine Margot a écrit:l'ennui avec cette histoire c'est que ça ne fait que diviser les profs entre eux, réactualisant les pires clichés, alors que l'on a avant tout besoin d'unité pour combattre les réformes en cours...

Le combat, en même temps, doit se faire sur le terrain. Neoprofs n'est pas un forum syndical ou d'action commune : c'est un endroit où on peut échanger des idées, sur le métier, mais pas que.

D'ailleurs j'admire ta combativité que j'ai honte de ne pas avoir, Tristana.

Caspar Goodwood a écrit:Le "politiquement correct" ou "la pensée unique", c'est toujours l'autre!

Mais nous sommes tous d'accord pour condamner la pensée unique, non? Very Happy

atrium a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Le "politiquement correct" ou "la pensée unique", c'est toujours l'autre!

Mais nous sommes tous d'accord pour condamner la pensée unique, non?

Seulement la pensée unique des autres.

atrium a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Le "politiquement correct" ou "la pensée unique", c'est toujours l'autre!

Mais nous sommes tous d'accord pour condamner la pensée unique, non?

Pas moi !

On va donc devoir mettre pensée unique au pluriel; ça devient franchement compliqué cette affaire de politiquement correct et de pensée unique. On devrait plutôt discuter des bobos. Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point - Page 21 964035751

Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point - Page 21 964035751

Tristana a écrit:

Reine Margot a écrit:l'ennui avec cette histoire c'est que ça ne fait que diviser les profs entre eux, réactualisant les pires clichés, alors que l'on a avant tout besoin d'unité pour combattre les réformes en cours...

Le combat, en même temps, doit se faire sur le terrain. Neoprofs n'est pas un forum syndical ou d'action commune : c'est un endroit où on peut échanger des idées, sur le métier, mais pas que.

Bien sûr; il n'empêche que justement ces échanges d'idées, malgré des divergences, montrent un certain nombre de préoccupations communes (question du niveau scolaire, du contenu des programmes, des rythmes ou des conditions de travail qui se dégradent...), ce forum est lu et pas que par des profs (il est cité sur le web ou dans des journaux), il montre au moins ce que peuvent être les préoccupations des enseignants au grand public et les effets concrets des réformes successives dans les classes, et rien que pour ça cette affaire est une mauvaise publicité.

En plus, JPB est tout de même cité régulièrement ici, et bien souvent nous sommes d'accord avec ce qu'il exprime, je vais dire, "à notre place", et de façon souvent brillante. Tu parlais Reine Margot du niveau des élèves, des contenus des programmes etc. Notre "ami" JPB exprime le plus souvent pour ces sujets des idées avec lesquelles nous sommes en majorité d'accord. Après que certains expriment des opinions inversses, c'est logique. Je trouve dommage ces querelles que je vais qualifier "d'imbéciles" pour un thème qui finalement n'a rien à voir avec l'EN (reste l'histoire de la théorie des genres qui concerne l'EN).
C'est vrai que John a lancé beaucoup de sujets concernant le mariage homo... mais en même temps, lorsque l'on regarde le nombre de sujet qu'il lance... ça reste de loin bien mineur.
Et puis ce forum n'est pas un forum de syndicat, nous sommes là pour "causer". Si j'avais un reproche à faire (mais vous allez voir que cela n'est pas un reproche) c'est que le SNALC est très représenté ici. Mais est-ce la faute du SNALC si les autres syndicats sont peu présents sur le forum ? Non, c'est la faute des autres syndicats.
Je trouve grotesque de faire "règlement de compte à OK Coral" sur le net. Nous tombons au niveau de gamins ou des crétins qui se sabrent sur le net.

Et puis j'ai un regret : moi je n'ai pas vu le vrai nom de John :shock: Very Happy

Jacq a écrit:Si j'avais un reproche à faire (mais vous allez voir que cela n'est pas un reproche) c'est que le SNALC est très représenté ici. Mais est-ce la faute du SNALC si les autres syndicats sont peu présents sur le forum ? Non, c'est la faute des autres syndicats.

J'essaie autant que possible de donner les positions de la CNT mais comme je suis le seul syndiqué à la CNT, c'est souvent difficile de se faire entendre Razz