- Marie LaetitiaBon génie
Dwarf a écrit:Enjoy : http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-forums-de-profs-une-cour-de-recre-dictatoriale-24-04-2014-1815776_1886.php
Grotesque. :|
Pauvre homme. Cela fait beaucoup de rencœurs pour un seul individu. Cela dit, j'aurais été curieuse de connaître l'opinion d'une IPR d'Histoire-Géographie, dont il avait recensé le livre qu'elle avait publié, sur les débats qui ont eu lieu ici entre Brighelli et quelques membres du forum... débats qu'il n'a toujours pas digérés. Mais comme elle n'intervient plus ici depuis longtemps, cela restera un mystère.
- User17706Bon génie
C'est marrant, la séquence reproduit exactement celle sur Finkielkraut, dans le même ordre et avec la même erreur de départ (ironie non décelée).Kapellmeister a écrit: Parce que vous croyez vraiment que j'ai écrit ça sérieusement ? Et moi qui ai toujours pensé que le point d'ironie selon Rousseau était une khonnerie. En fait, il avait peut-être raison.
Le point d'ironie, pour moi c'était Alcanter de Brahm. Rousseau aurait évoqué ça? si oui, j'aimerais bien la référence!
PS. désolé pour le HS, mais Rousseau et l'ironie, ça a aussi plus de gueule comme sujet, donc bon, vous ne m'en voudrez pas. (Ou pas trop!)
- ZorglubHabitué du forum
Vous avez raison John, il convient d'être précis.John a écrit:Il suffit d'une recherche sur le forum pour avoir la réponse à cette question. Une recherche sur internet expliquerait aussi le sens du mot "outing".Dwarf a écrit:+1 Si on reproche à Abraxas ce procédé, pourquoi le pratiquer soi-même?Zorglub a écrit:
C'est qui Marion Sigaut ?
Qu'a-t elle fait de sérieux pour mériter cet outing sauvage ?
Parce que c'est quand même grave de dévoiler l'identité réelle d'un membre de néoprofs.
Je n'ai pas le temps de donner les explication moi-même : je suis occupé à lire des âneries redondantes sur deux blogs extérieurs.
Du coup je viens de m'y livrer : http://dictionnaire.reverso.net/anglais-francais/outing
" />
- RoninMonarque
Je trouve le procédé de Brighelli absolument dégueulasse et minable, il n'y a aucun doute là-dessus. Je suis d'autant plus déçu que je trouve par ailleurs ses analyses sur l’École extrêmement pertinentes et qu'il a sans doute permis à beaucoup de jeunes enseignants de prendre du recul sur l'Institution, de comprendre des mouvements de fond qui agitent l'Institution.
Par ailleurs, je me doute que le travail de la modération doit être très lourd et très difficile. Je me permets quand même de faire remarquer qu'à l'occasion des débats sur l'adoption de ladite loi, j'ai découvert que j'étais moi-même un homophobe refoulé pour m'être interrogé sur la question de l'adoption et de la GPA et qu'effectivement, j'ai laissé tomber car visiblement le simple fait de s'interroger signifiait que j'étais pro-extrême-droite. C'est un peu dur à encaisser et je ne sais pas comment Reine Margot par exemple a pu continué à poster.
Il est parfois difficile d'avoir un avis divergent sans être mis à l'écart immédiatement sur certains sujets.
Par ailleurs, je me doute que le travail de la modération doit être très lourd et très difficile. Je me permets quand même de faire remarquer qu'à l'occasion des débats sur l'adoption de ladite loi, j'ai découvert que j'étais moi-même un homophobe refoulé pour m'être interrogé sur la question de l'adoption et de la GPA et qu'effectivement, j'ai laissé tomber car visiblement le simple fait de s'interroger signifiait que j'étais pro-extrême-droite. C'est un peu dur à encaisser et je ne sais pas comment Reine Margot par exemple a pu continué à poster.
Il est parfois difficile d'avoir un avis divergent sans être mis à l'écart immédiatement sur certains sujets.
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- JohnMédiateur
Zorglub, tu comprendras que je n'ai ni le temps ni l'envie de parler avec toi de lexicologie comparée, mais je te remercie d'essayer d'enrichir mes connaissances lexicales en langue anglaise par copie d'écran de dictionnaire interposée. On n'en sait naturellement jamais assez.
Ronin, sans relecture des messages précis de l'époque, c'est difficile de te répondre. Envoie-moi les liens concernés par MP, et on peut en parler sans problème. Je te réponds car tu as l'air d'avoir été affecté, mais je ne sais même pas si je suis concerné par les propos que tu cites - dans lesquels je ne me reconnais en tout cas pas (mais ça date déjà d'il y a plus d'un an, mine de rien, donc j'ai pu oublier tel ou tel message posté par des membres ou par moi).
Ronin, sans relecture des messages précis de l'époque, c'est difficile de te répondre. Envoie-moi les liens concernés par MP, et on peut en parler sans problème. Je te réponds car tu as l'air d'avoir été affecté, mais je ne sais même pas si je suis concerné par les propos que tu cites - dans lesquels je ne me reconnais en tout cas pas (mais ça date déjà d'il y a plus d'un an, mine de rien, donc j'ai pu oublier tel ou tel message posté par des membres ou par moi).
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- KapellmeisterHabitué du forum
PauvreYorick a écrit:C'est marrant, la séquence reproduit exactement celle sur Finkielkraut, dans le même ordre et avec la même erreur de départ (ironie non décelée).Kapellmeister a écrit: Parce que vous croyez vraiment que j'ai écrit ça sérieusement ? Et moi qui ai toujours pensé que le point d'ironie selon Rousseau était une khonnerie. En fait, il avait peut-être raison.
Le point d'ironie, pour moi c'était Alcanter de Brahm. Rousseau aurait évoqué ça? si oui, j'aimerais bien la référence!
PS. désolé pour le HS, mais Rousseau et l'ironie, ça a aussi plus de gueule comme sujet, donc bon, vous ne m'en voudrez pas. (Ou pas trop!)
Je n'ai pas du tout suivi le fil sur Finkie, du coup, je ne sais pas ce qui s'y est produit. Pour le point d'ironie de Rousseau, c'est au chapitre V de "L'essai sur l'origine des langues".
- Spoiler:
- Il évoque l'ironie en note, dans ce chapitre : http://books.google.co.uk/books?id=6QowAAAAYAAJ&pg=PA175&lpg=PA175&dq=la+m%C3%AAme+%C3%A9quivoque+se+trouve+dans+l%27ironie&source=bl&ots=k5sUSPbAi4&sig=-dS5_GdY5QpwcmKW6mBJNNR8if0&hl=fr&sa=X&ei=xPlYU--kD4nwPP2lgBg&ved=0CDAQ6AEwAg#v=onepage&q=la%20m%C3%AAme%20%C3%A9quivoque%20se%20trouve%20dans%20l%27ironie&f=false
- User17706Bon génie
@Kappellmeister : OK, merci beaucoup, je ne sais pas comment j'ai pu laisser passer un truc pareil. Effectivement il y a presque l'évocation d'un point d'ironie. Grand merci! Et fin du HS pour moi.
- User5899Demi-dieu
Sur ce point précis, il a présenté à l'époque un certain nombre d'arguments et de faits sur des questions liées à l'enseignement de ces disciplines. Le jugement était un poil plus subtil que ça...florestan a écrit:Il n'accepte qu'une seule attitude: la vénération inconditionnelle, et encore tu as de la chance de ne pas enseigner l'histoire géographie, tous des incapables !
Isis39 a écrit:Un nouveau banni aigri :Sheperd a écrit:Peut-être ce forum devrait-il être signalé à la Miviludes. Il est en tout cas évident que certains profs y passent un temps considérable, temps qui pourrait être certainement être mieux utilisé au service des élèves
J'avoue...
"Faute", non, bien sûr. N'empêche que perso, opposé, à l'outing, j'aurais envoyé un MP à John (enfin, façon de parler, parce qu'il n'a pas lu mon mail d'il y a deux jours et que je n'aurais donc pas pu ) sans relayer immédiatement l'article. Mais bon, ça se discute.Isis39 a écrit:Donc tout est de ma faute...iphigénie a écrit:Le forum a renvoyé directement au blog de JPB, qu'on n'était pas censé lire nécessairement.
Oui, bon, faudrait quand même pas exagérer non plus, hein. Il y a des sujets interdits et je vais respecter cet interdit, mais bongelsomina31 a écrit:La bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe?
Mais ça ne cessera jamais, Isis, aussi longtemps que les symptômes du mal seront aussi visibles. C'est pareil pour les lettres, d'ailleurs.Isis39 a écrit:Et hop, c'est reparti contre les profs d'HGDwarf a écrit:Enjoy : http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-forums-de-profs-une-cour-de-recre-dictatoriale-24-04-2014-1815776_1886.php
- JohnMédiateur
Bon, le forum est donc à présent en Une de Causeur et dans la newsletter du Point. :lecteur:
Vivement France 2 ou le Wall Street Journal demain ! :chanson:
Est-ce que les collègues de langues peuvent m'aider à préparer mes interviews à venir pour NBC, Antena3 et la Rai Uno ?
Vivement France 2 ou le Wall Street Journal demain ! :chanson:
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- V.MarchaisEmpereur
Oui, il faut reconnaître ceci à JPB qu'il a vertement critiqué l'enseignement du Français, en connaissance de cause, et que toute prof de Lettres que je sois, non seulement je ne me suis pas sentie attaquée, mais je me suis réjouie des avancées que ses prises de position ont rendu possibles.
- MrBrightsideEmpereur
John a écrit:
Est-ce que les collègues de langues peuvent m'aider à préparer mes interviews à venir pour NBC, Antena3 et la Rai Uno ?
Vu le sujet, je m'attends plutôt à FoxNews...
- V.MarchaisEmpereur
Closer !
- User5899Demi-dieu
Les backgrounds de Néoprofs !V.Marchais a écrit:Closer !
- JohnMédiateur
Comme par hasard, le forum est à présent cité et montré du doigt par un blog de catholiques intégristes :
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2014/04/n%C3%A9oprofs-un-forum-lgbt.html
C'est bien parti pour faire le tour des sites de droite extrême... Après Causeur, qui est aussi de droite extrême, je m'interroge de moins en moins sur les coïncidences qui existent.
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2014/04/n%C3%A9oprofs-un-forum-lgbt.html
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- DwarfVénérable
+1. D'ailleurs, le tout est de savoir si on se sent concerné ou pas par ses propos, en fait, malgré même l'effet globalisant qu'une lecture rapide des deux billets pourrait donner.V.Marchais a écrit:Oui, il faut reconnaître ceci à JPB qu'il a vertement critiqué l'enseignement du Français, en connaissance de cause, et que toute prof de Lettres que je sois, non seulement je ne me suis pas sentie attaquée, mais je me suis réjouie des avancées que ses prises de position ont rendu possibles.
- V.MarchaisEmpereur
John a écrit:Comme par hasard, le forum est à présent cité et montré du doigt par un blog de catholiques intégristes :
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2014/04/n%C3%A9oprofs-un-forum-lgbt.html
C'est bien parti pour faire le tour des sites de droite extrême... Après Causeur, qui est aussi de droite extrême, je m'interroge de moins en moins sur les coïncidences qui existent.
Je le voyais venir gros comme une maison, je l'ai même dit à JPB. Évidemment, ils sont les seuls à pouvoir tirer profit de tels miasmes. Brighelli prétendait dénoncer une politique qui alimentait ces extrêmes, et ce faisant, il les alimente lui-même.
- JohnMédiateur
Dwarf a écrit:+1. D'ailleurs, le tout est de savoir si on se sent concerné ou pas par ses propos, en fait, malgré même l'effet globalisant qu'une lecture rapide des deux billets pourrait donner.V.Marchais a écrit:Oui, il faut reconnaître ceci à JPB qu'il a vertement critiqué l'enseignement du Français, en connaissance de cause, et que toute prof de Lettres que je sois, non seulement je ne me suis pas sentie attaquée, mais je me suis réjouie des avancées que ses prises de position ont rendu possibles.
En tout cas, je n'ai pas beaucoup de doutes sur le fait que je sois concerné par les attaques des "deux billets" d'hier et d'aujourd'hui
Et ce n'est pas un scoop non plus que de dire que de nombreux membres le sont également, et pas seulement ceux qui sont profs d'histoire-géo ou syndiqués : tout le monde en a pour son grade.
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- DwarfVénérable
Oui, enfin bon, le net est un espace ouvert et tout un chacun peut y récupérer ce qui lui semblera servir sa cause, quand bien même cela se fera au détriment du publieur d'origine. Voir la récente affaire du Progrès avec l'infographie sur l'origine des délinquants prise hors de son contexte et exploitée par l'extrême-gauche (comme repoussoir) et l'extrême-droite (comme preuve irréfutable) alors que l'article n'était ni l'un ni l'autre.John a écrit:Comme par hasard, le forum est à présent cité et montré du doigt par un blog de catholiques intégristes :
http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2014/04/n%C3%A9oprofs-un-forum-lgbt.html
C'est bien parti pour faire le tour des sites de droite extrême... Après Causeur, qui est aussi de droite extrême, je m'interroge de moins en moins sur les coïncidences qui existent.
- MrBrightsideEmpereur
John a écrit:Dwarf a écrit:+1. D'ailleurs, le tout est de savoir si on se sent concerné ou pas par ses propos, en fait, malgré même l'effet globalisant qu'une lecture rapide des deux billets pourrait donner.V.Marchais a écrit:Oui, il faut reconnaître ceci à JPB qu'il a vertement critiqué l'enseignement du Français, en connaissance de cause, et que toute prof de Lettres que je sois, non seulement je ne me suis pas sentie attaquée, mais je me suis réjouie des avancées que ses prises de position ont rendu possibles.
En tout cas, je n'ai pas beaucoup de doutes sur le fait que je sois concerné par les attaques des "deux billets" d'hier et d'aujourd'hui
Et ce n'est pas un scoop non plus que de dire que de nombreux membres le sont également, et pas seulement ceux qui sont profs d'histoire-géo ou syndiqués : tout le monde en a pour son grade.
C'EST FAUX ! Je démens tout ! Mon avatar heu, non, ça n'a RIEN à voir !
- KapellmeisterHabitué du forum
Je pense que le forum sera dans la prochaine vidéo de Soral et que Farida et Marion en parleront bientôt en duo sur Radio Courtoisie. La gloire.MrBrightside a écrit:John a écrit:
Est-ce que les collègues de langues peuvent m'aider à préparer mes interviews à venir pour NBC, Antena3 et la Rai Uno ?
Vu le sujet, je m'attends plutôt à FoxNews...
- JohnMédiateur
On disait pareil quand le collectif Racine ou Farida Belghoul récupéraient plus vite que leur ombre les propos anti-pédagogistes. Luc Cédelle l'avait déjà remarqué.le net est un espace ouvert et tout un chacun peut y récupérer ce qui lui semblera servir sa cause, quand bien même cela se fera au détriment du publieur d'origine
Et pour que le Salon beige s'empare si vite d'une telle information, je ne crois pas à une coïncidence de plus, et ça m'attriste, car je vois là une évolution politique qui m'inquiète. Le choix de lancer l'attaque à partir de Causeur n'est pas innocent non plus.
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- User5899Demi-dieu
Il faut vite que nous allions nous faire faire de nouvelles robes
- JohnMédiateur
Ah oui, j'attends leur coup de fil avec grande impatience pour le prochain débat : "Les invertis ont-ils droit de cité dans le grand oeuvre divin ?"Je pense que le forum sera dans la prochaine vidéo de Soral et que Farida et Marion en parleront bientôt en duo sur Radio Courtoisie. La gloire.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- DwarfVénérable
L'avantage étant que cela permet de voir de l'intérieur comment ces groupuscules construisent leurs rumeurs à partir de bribes d'informations.Kapellmeister a écrit:Je pense que le forum sera dans la prochaine vidéo de Soral et que Farida et Marion en parleront bientôt en duo sur Radio Courtoisie. La gloire.MrBrightside a écrit:John a écrit:
Est-ce que les collègues de langues peuvent m'aider à préparer mes interviews à venir pour NBC, Antena3 et la Rai Uno ?
Vu le sujet, je m'attends plutôt à FoxNews...
Et oui, MrBrightside, tu es grillé!
- User5899Demi-dieu
Ils seront debout à la gauche du PèreJohn a écrit:Ah oui, j'attends leur coup de fil avec grande impatience pour le prochain débat : "Les invertis ont-ils droit de cité dans le grand oeuvre divin ?"Je pense que le forum sera dans la prochaine vidéo de Soral et que Farida et Marion en parleront bientôt en duo sur Radio Courtoisie. La gloire.
- DwarfVénérable
Je me contentais de ne pas associer directement JPB à la récupération qui va être faite (est déjà faite...) de ses propos : je pense qu'il va être débordé loin sur sa droite, c'est un fait, mais je le vois mal organiser lui-même ladite récupération (ou alors ce serait d'une duplicité sans nom). Mais c'est ce que tu as l'air de penser. Quid du Point, alors? Journal d'extrême-droite?John a écrit:On disait pareil quand le collectif Racine ou Farida Belghoul récupéraient plus vite que leur ombre les propos anti-pédagogistes. Luc Cédelle l'avait déjà remarqué.le net est un espace ouvert et tout un chacun peut y récupérer ce qui lui semblera servir sa cause, quand bien même cela se fera au détriment du publieur d'origine
Et pour que le Salon beige s'empare si vite d'une telle information, je ne crois pas à une coïncidence de plus, et ça m'attriste, car je vois là une évolution politique qui m'inquiète. Le choix de lancer l'attaque à partir de Causeur n'est pas innocent non plus.
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