Re: Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point

Isis39 a écrit:Finalement, JPB répond aux membres du forum dans les commentaires de son blog :

Néoprofs est un espace stalinien — au mauvais sens du terme

Encore une preuve d'un complot ourdi par des forces obscures :
Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point - Page 11 945962_10151761292412822_1910982971_n

Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point - Page 11 945962_10151761292412822_1910982971_n

Ce qui pose problème c'est de bannir puis de ne pas arrêter de commenter ce qu'il écrit ailleurs. Ou on ne bannit pas et là on s'affronte directement, ou on ne commente pas.
La révélation du nom a été d'autant plus publique,d'ailleurs, que le forum a renvoyé directement au blog de JPB, qu'on n'était pas censé lire nécessairement.
Je remarque aussi qu'il avait prévenu de ce qu'il allait faire: c'était un chantage dont je m'explique mal les raisons, mais j'ai tendance à penser que c'est John et JPB qui ont à s'expliquer, je déteste être groupie de qui que ce soit et l'effet de "meute"...
Et là j'ai quand même la désagréable impression que ce fil tourne au lynchage sans risque, c'est ce qui me heurte.
Pour tout le reste, je persiste à penser que tout ça n'est pas très digne d'un débat entre intellectuels.

John a écrit:

Sheperd, sur le blog de JP Brighelli, a écrit:Peut-être ce forum devrait-il être signalé à la Miviludes.

Ah celle-là, on ne nous l'avait encore jamais faite

Pour rappel :

La Miviludes observe et analyse le phénomène sectaire, coordonne l’action préventive et répressive des pouvoirs publics à l’encontre des dérives sectaires, et informe le public sur les risques et les dangers auxquels il est exposé.

John a écrit:

Sheperd, sur le blog de JP Brighelli, a écrit:Peut-être ce forum devrait-il être signalé à la Miviludes.

Ah celle-là, on ne nous l'avait encore jamais faite

Pour rappel :

La Miviludes observe et analyse le phénomène sectaire, coordonne l’action préventive et répressive des pouvoirs publics à l’encontre des dérives sectaires, et informe le public sur les risques et les dangers auxquels il est exposé.

https://www.dailymotion.com/video/x9drrb_baillon-jaune-et-vert_fun

Baillon jaune ou vert pour néo? Rolling Eyes

iphigénie a écrit:je déteste être groupie de qui que ce soit..

On peut soutenir quelqu'un sans être sa groupie. Wink

Dans son article, B. s'en prend surtout à John, certes, mais faut voir comment il parle des membres du forum aussi... Se faire la guerre par forum ou blog interposés, ce n'est pas génial, nous sommes d'accord. Ignorer l'insulte (surtout de quelqu'un que l'on estime ou que l'on a estimé?) est-ce une stratégie opportune?

iphigenie a écrit:(1) Le forum a renvoyé directement au blog de JPB, qu'on n'était pas censé lire nécessairement.
(2) Je remarque aussi qu'il avait prévenu de ce qu'il allait faire [...]
(3) Je déteste être groupie de qui que ce soit... [...]

Iphigenie, malgré toute la bonne volonté dont il me semble être capable de faire preuve, je ne pense pas que tu obtiendras d'excuses de ma part envers JP Brighelli pour le point 1, ni de remerciements envers lui pour le point 2.
Pour le point 3, qu'il soit bien clair qu'il ne t'est pas demandé de choisir quoi que ce soit ou qui que ce soit - en tout cas pas de ma part, ni de la part des modérateurs du forum.

iphigénie a écrit:Le forum a renvoyé directement au blog de JPB, qu'on n'était pas censé lire nécessairement.

Donc tout est de ma faute... heu

Je trouve ignoble ce qu'a fait JPB. Tout mon soutien à John et aux modérateurs. fleurs2

Cependant, j'ai l'impression que tout cela se transforme en guéguerre où chacun insulte l'autre par forum/blog interposés. C'est bien dommage. Doit-on vraiment tomber aussi bas que JPB ?

Il n'y a pas débat, ni lynchage, il y a constat de l'article.
Consternation devant le procédé.

Personne ne demande d'être groupie de qui que ce soit.

Le bannissement, voté par l'ensemble de l'équipe, a eu lieu pour insultes répétées, tout simplement, et non pour d'obscures raisons qui nécessiteraient un quelconque affrontement.
Sauf si JPB pense être au-dessus des règles qui s'appliquent à chacun ici pour s'imaginer d'autres raisons ? Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point - Page 11 3795679266

Jean-Paul Brighelli s'attaque à néoprofs, et notamment à son administrateur, sur ses blogs Causeur et Le Point - Page 11 3795679266

Les membres du forum renvoient régulièrement à des articles, pourquoi celui-ci aurait dû être censuré ?
Et personne n'était ravi de la publication de cet article, il ne faut pas inverser la cause et la conséquence.

Monsieur Brighelli, blessé dans son égo démesuré (limite délirant quand on découvrait ses messages envoyés à la modération), voulait se livrer à une vengeance de bas étage et à un lynchage sans risque de l'administrateur en le "balançant". Là encore, il ne faut pas inverser la situation. Il a juste fait tomber le masque.

John a écrit:

iphigenie a écrit:(1) Le forum a renvoyé directement au blog de JPB, qu'on n'était pas censé lire nécessairement.
(2) Je remarque aussi qu'il avait prévenu de ce qu'il allait faire [...]
(3) Je déteste être groupie de qui que ce soit... [...]

Iphigenie, malgré toute la bonne volonté dont il me semble être capable de faire preuve, je ne pense pas que tu obtiendras d'excuses de ma part envers JP Brighelli pour le point 1, ni de remerciements envers lui pour le point 2.
Pour le point 3, qu'il soit bien clair qu'il ne t'est pas demandé de choisir quoi que ce soit ou qui que ce soit - en tout cas pas de ma part, ni de la part des modérateurs du forum.

Ajoute que je n'ai jamais demandé cela (et de quel droit d'ailleurs) et on est parfaitement d'accord. J'essaie juste de rester dans le rationnel au lieu du passionnel. MAis c'est plus facile quand on n'est pas concerné directement, c'est sûr. Et je rappelle que j'ai trouvé la révémation du nom dégueulasse. Wink

Quand je dis "groupie" ce n'est pas qu'on ait demandé une telle chose à qui que ce soit , c'est juste que je n'aime pas les réactions de foule. Wink

Et par pitié, ne tournez pas le débat sur moi, je n'ai fait qu'essayer de tempérer (nuancer) la tempête et je retourne à mes fourneaux et casseroles!

Ben écoute, c'est toi qui insistes un peu avec ce genre de propos, il faudrait donc ne pas te répondre ? Si un jour tu postes pour dire par exemple qu'un élève qui insulte régulièrement a balancé contre ton gré des photos de toi sur facebook, et que les membres se succèdent pour te faire part de leur soutien et de leur indignation, on devrait poster pour dire qu'on trouve ces réactions de foule anormales et déplacées ? Nous te dirons -car nous n'aimons pas les mouvements de foule- qu'il n'est pas là pour donner sa version, qu'il a dû balancer ça pour des raisons qu'on ne s'explique pas mais en laissant entendre que, quand même, ce n'est pas clair et tu as bien dû lui faire quelque chose, sans doute que tu l'as viré injustement de cours ... en prenant le prétexte ridicule et suspect qu'il insultait, contrairement au règlement intérieur de la classe. Mais bon, comme si on n'avait pas le droit d'insulter, ça ne tient pas, on n'a pas le dessous des cartes, on nous cache quelque chose ... C'est en gros le sentiment que j'ai en lisant tes propos. Mais si on mettait ce genre de remarque sur un topic où tu expliquais ton souci avec cet élève, je ne crois pas que tu prendrais à force ce genre de remarque comme une "tentative d'apaisement". Les bras t'en tomberaient.

Babayaga a écrit:

Leclochard a écrit:Je suis triste et partagé par cette affaire. J'aime/aimais bien lire B. J'apprécie aussi John, même si je ne partage pas forcément ses préoccupations.
Par principe, je suis également contre les exclusions, appelées pudiquement "bans". Mis à part les personnages qui viennent sciemment pour empêcher les discussions, je trouve que tout le monde doit pouvoir s'exprimer et que les invectives, les oppositions vives, l'humour piquant, l'ironie ont leur place. C'est sans doute mon côté libertaire. Je ne peux donc pas me réjouir de ce départ forcé, même si B. s'est mal conduit en recourant au chantage.

C'est mon opinion également, j'ajoute que si je trouve le chantage minable, je trouve encore pire la révélation de l'identité. L'envie de nuire est manifeste. Tant mieux qu'il ait édité.

La mienne aussi Wink

Serge a écrit:Ben écoute, si un jour tu postes pour dire par exemple qu'un élève t'a insulté ou a balancé contre ton gré des photos de toi sur facebook, et que les membres se succèdent pour te faire part de leur soutien et de leur indignation, j'imagine que tu trouveras ces réactions de foule anormales et déplacées. Surtout que le pauvre petit n'est pas là pour se défendre et révéler les vraies raisons pour lesquelles tu lui en veux

Pour ma part si un jour un prof se plaignait d'un élève en citant son nom oui je trouverais les réactions de foules anormales et déplacées. Je trouverais ça bien pires même qu'un post sur JPB Wink

En l'occurrence, c'est JPB qui a cité le nom.

Je remercie Iphigénie de faire preuve de nuance et de rappeler que les mouvements de foule unanimes peuvent être dangereux, a fortiori quand tous les éléments ne sont pas connus, et que les adhésions massives aveugles ont parfois eu des conséquences désastreuses dans l'histoire.

Je pense en effet que certains propos tenus dans ce fil à l'égard de JPB - dont ceux de Serge, par exemple - ne sont pas adaptés et ne font honneur ni à leurs auteurs ni au forum, et ce que JPB soit ou non un ancien membre et soit, ou non, "connu", et qu'il ait ou non eu une conduite peu adulte. Je trouve l'attitude de JPB désastreuse dans l'affaire de ce billet d'humeur, mais je ne me permettrais pas pour autant de juger sa personne, et je pense que c'est une ligne de conduite digne que de s'y refuser (indépendamment du risque d'escalade qu'il ne faut pas minimiser non plus). Être irréprochable jusqu'au bout est la meilleure façon de ne pas se montrer sous le triste jour dépeint dans ses attaques gratuites et de rester droit et juste.

(bon comme d'hab', mon message était trop long et va passer inaperçu :lol:)

Enjoy : http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-forums-de-profs-une-cour-de-recre-dictatoriale-24-04-2014-1815776_1886.php

Extrait :

Sinon, que trouve-t-on sur Néoprofs ? Des historiens convaincus que l'Histoire qu'ils enseignent en classe, et dont tout le monde convient qu'elle est une catastrophe, est l'ultime expression de la pensée humaine. Essayez de les convaincre que le succès même d'un ouvrage aussi médiocre que le dernier-né de Lorànt Deutsch, Hexagone, témoigne d'un ras-le-bol de l'Histoire telle qu'ils l'enseignent, et vous voilà rapidement exclu pour injures répétées à l'intelligence. Tous les profs qui s'expriment ne sont pas des pédagogistes fous, mais inutile d'en dire toutefois du mal : vous seriez balancé par-dessus bord. Quant aux syndicats, qui ont trouvé là un merveilleux champ de manoeuvre et de recrutement permanent, il n'est pas aisé non plus d'en analyser les turpitudes et leur façon de lécher les godasses ministérielles : vous vous retrouveriez à la porte aussitôt.

La bave du crapaud n’atteint pas la blanche colombe? Rolling Eyes

ça va loin là quand même... :shock: :shock: :shock:

ou comment brûler ce que l'on a adoré...

Concernant ces deux billets de Brighelli consacrés à ses aventures sur un seul forum, ce que je me demande, c'est si c'est si évident que ça va intéresser quelqu'un, à part les membres du forum en question justement.

Il cite aussi le Trouble.

Son intelligence était dans sa moustache.

Dwarf a écrit:Enjoy : http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-forums-de-profs-une-cour-de-recre-dictatoriale-24-04-2014-1815776_1886.php

Et hop, c'est reparti contre les profs d'HG

PauvreYorick a écrit:Concernant ces deux billets de Brighelli consacrés à ses aventures sur un seul forum, ce que je me demande, c'est si c'est si évident que ça va intéresser quelqu'un, à part les membres du forum en question justement.

Pareil.

C'est exactement ce que je me disait, Yorick. Brighelli s'est discrédité pour bien peu de profit. Ceux qui fréquentent Néo ne peuvent que condamner cette diatribe sans mesure, et ceux qui ne le fréquentent pas... eh bien peu leur chaut ! Entre les deux, seuls quelques illuminés du type Merieme et les JRE y trouveront du grain à moudre - un bien triste paradoxe si même on voulait accorder quelque crédit à la thèse de Brighelli.

Isis39 a écrit:

Dwarf a écrit:Enjoy : http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-forums-de-profs-une-cour-de-recre-dictatoriale-24-04-2014-1815776_1886.php

Et hop, c'est reparti contre les profs d'HG

Apparemment, vous l'avez traumatisé! :lol:

V.Marchais a écrit:C'est exactement ce que je me disait, Yorick. Brighelli s'est discrédité pour bien peu de profit. Ceux qui fréquentent Néo ne peuvent que condamner cette diatribe sans mesure, et ceux qui ne le fréquentent pas... eh bien peu leur chaut ! Entre les deux, seuls quelques illuminés du type Merieme et les JRE y trouveront du grain à moudre - un bien triste paradoxe si même on voulait accorder quelque crédit à la thèse de Brighelli.

Dans l'article, il cite tout de même tous ceux qu'il juge, comme lui, victimes de la censure de Neoprofs...faudrait pas qu'il aille les chercher pour mener une croisade !

Bon, en fait, Shepherd, c'est Marion Sigaut, c'est ça ?

L'ensemble est assez consternant. Quelle qu'ait été la teneur de cette affaire auparavant, M. Brighelli n'honore pas sa plume avec ces deux billets.

En outre, avoir un avis autorisé sur certains sujets n'autorise pas à distribuer à tout bout de champ bons points ou avertissements. Un peu de remise en question est également parfois salutaire.