- JohnMédiateur
http://www.lefigaro.fr/culture/2014/05/28/03004-20140528ARTFIG00048-un-sanctuaire-antique-decouvert-dans-d-oise.phpEn bordure d'une route nationale, sous un ancien terrain de football voué à accueillir un hypermarché, les archéologues de l'Inrap (Institut national de recherches archéologiques préventives) ont découvert les restes d'un sanctuaire romain monumental à Pont-Sainte-Maxence (Oise). Une sculpture de Vénus, Jupiter-Ammon orné de cornes de bélier, un cheval hennissant, des griffons aux ailes déployées, des bas-reliefs portant encore des traces de couleurs, ce chaos de pierres calcaires s'avère être une véritable mine d'or.
Les fouilles ont débuté il y a deux mois environ et les archéologues ont mis au jour une série centrale de treize arcades, «dont quasiment tous les blocs sont encore en place sur le terrain», gisant à l'horizontale tels qu'ils sont tombés. Si la plupart des sculptures découvertes ont été brisées ou abîmées dans l'effondrement de l'édifice, le terrain sablonneux a laissés ces vestiges dans un excellent état de conservation. Une frise représentant «presque intégralement les dieux du panthéon gréco-romain» et «des sculptures de très grande qualité» ont été découverts, dans un style presque hellénistique «unique dans le nord de la Gaule» explique l'archéologue. Tout comme un bas-relief représentant Vénus accroupie.
«On se pose énormément de questions sur le contexte du lieu», qui correspond à la fin du règne de l'empereur Antonin, souligne Mme Brunet-Gaston et sur la nature et la fonction de cet édifice. Et, comme l'explique Pascal Depaepe, le directeur de la région Nord et Picardie pour l'Inrap, «le travail ne fait que commencer».
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
:shock:
- AudreyOracle
Mais sérieusement, il n'est pas envisagé de laisser le site préservé et de tenter une reconstruction des bâtiments, même partielle, pour les laisser dans leur contexte? Si ce site est si incroyable, avec des arcades dont les blocs sont tous par terre sur place, comment envisager une seule seconde de tout déblayer pour y mettre un supermarché? Il n'y a pas moyen de lancer une pétition?
- JohnMédiateur
Je pense que la construction du supermarché est gelée, et sans doute fortement remise en cause...
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- AudreyOracle
Vu l'article, cela ne me semble pas si clair...
- henrietteMédiateur
J'ai plutôt compris comme Audrey :
Début juillet les truelles des archéologues devront céder la place aux pelleteuses et aux camions, qui s'agitent déjà sur la parcelle voisine, pour la construction de l'hypermarché. La principale difficulté sera «de trouver le moyen de déplacer et stocker ces milliers de blocs de calcaire» avant le début des travaux, conclut Pascal Depaepe. Il faudra peut-être attendre des années avant de percer à jour tous les secrets de ce sanctuaire antique.
- JohnMédiateur
Ah oui, effectivement.
Ca fait court, en plus, comme délai !
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- Presse-puréeGrand sage
Construire un supermarché paraît plus important...
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Thalia de GMédiateur
Bien sûr. Il est préférable d'assurer le ravitaillement en biens terrestres que de préserver ces vieux cailloux.Presse-purée a écrit:Construire un supermarché paraît plus important...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
C'est effectivement juste le délai légal avant toute construction: sondages archéos et mise au jour si besoin, et une fois le délai passé, construction... ça déprime un peu, ce fonctionnement. (et comment peut-on encore construire des supermarchés? Y'en a pas déjà assez??)
- falblablaNiveau 7
Théoriquement, si le site est vraiment intéressant, les recherches seront prolongées.
- menerveOracle
Il faut espérer que l'on ne saccage pas ce patrimoine pour un supermarché. Et si un musée voyait le jour à la place?
- Thalia de GMédiateur
Un musée ne rapporte pas, contrairement à un temple de la consommation.menerve a écrit:Il faut espérer que l'on ne saccage pas ce patrimoine pour un supermarché. Et si un musée voyait le jour à la place?
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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- lumeekaExpert spécialisé
L'inverse me fait rire : un impressionnant terrain de football découvert sous un ancien sanctuaire romain.
Je sors.
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Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- ChocolatGuide spirituel
Quoi ? Ils ont osé profaner un lieu sacré du foot pour déterrer des vieilleries qui n'intéressent personne ?!
Et en plus, cette découverte totalement insignifiante risque de mettre en péril la construction d'un temple de la consommation ?!
Mais c'est un vrai scandale !!!
Je m'en vais de ce pas écrire au Président !
Et en plus, cette découverte totalement insignifiante risque de mettre en péril la construction d'un temple de la consommation ?!
Mais c'est un vrai scandale !!!
Je m'en vais de ce pas écrire au Président !
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- JohnMédiateur
Pour en savoir plus, une vidéo :
http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/Audiovisuels/Reportages-videos/p-18265-Pont-Sainte-Maxence-decouverte-exceptionnelle-d-un-sanctuaire-monumental-antique.htm
http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/Audiovisuels/Reportages-videos/p-18265-Pont-Sainte-Maxence-decouverte-exceptionnelle-d-un-sanctuaire-monumental-antique.htm
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Marie LaetitiaBon génie
Attention toutefois. Si le site laisse la place à un supermarché, les restes archéologiques ne seront pas détruits. Le principe de l'archéologie préventive est de faire des fouilles, d'inventorier très précisément puis une fois que le chantier a livré ses secrets, de recouvrir la zone. Elle ne sera pas dégradée (en principe) par les constructions qui se feront dessus.
Pour vous donner un exemple, les travaux au Carreau du Temple à Paris ont permis de découvrir plusieurs couches archéologiques, dont une partie d'un cimetière médiéval. J'ai pu le visiter il y a un peu plus de deux ans, c'était extrêmement intéressant. Tous les éléments "précieux" archéologiquement parlant ont été prélevés, le site a été ensuite préparé pour être recouvert et aujourd'hui, il y a un bâtiment neuf sur le site...
Cela fait aucun dégât comparable avec les constructions dévastatrices comme il y a pu y en avoir ces dernières années sur de merveilleux sites en Turquie ou en Chine...
Pour vous donner un exemple, les travaux au Carreau du Temple à Paris ont permis de découvrir plusieurs couches archéologiques, dont une partie d'un cimetière médiéval. J'ai pu le visiter il y a un peu plus de deux ans, c'était extrêmement intéressant. Tous les éléments "précieux" archéologiquement parlant ont été prélevés, le site a été ensuite préparé pour être recouvert et aujourd'hui, il y a un bâtiment neuf sur le site...
Cela fait aucun dégât comparable avec les constructions dévastatrices comme il y a pu y en avoir ces dernières années sur de merveilleux sites en Turquie ou en Chine...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- User5899Demi-dieu
Chirac, en 96, avait demandé le gel de la construction de ces monstres. Avec succès, de toute évidence.Mona Lisa Klaxon a écrit:C'est effectivement juste le délai légal avant toute construction: sondages archéos et mise au jour si besoin, et une fois le délai passé, construction... ça déprime un peu, ce fonctionnement. (et comment peut-on encore construire des supermarchés? Y'en a pas déjà assez??)
A Luxeuil, le projet de parking souterrain avait mis au jour un beau site romain, mais le maire a eu l'intelligence d'abandonner le parking et de mettre le site en valeur avec le concours d'universitaires, au moins.
- SergeMédiateur
Vu ce qu'on en voit sur la vidéo, il semble finalement peu envisageable de reconstruire l'édifice pour en faire un lieu de visite archéologique.
- Thalia de GMédiateur
J'ai posé la question à mon mari. Il y a effectivement une obligation quand on creuse des fondations pour un bâtiment neuf de signaler toute trouvaille archéologique. Dans ce cas, gel des travaux et dans certaines configurations préservation des vestiges, comme l'explique bien ML.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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