passer un autre capes

Bonjour à tous,

En cette période d'inscriptions aux concours, je m'interroge (bon en fait je m'interroge depuis cet été, et certains membres m'ont d'ailleurs bien soutenue ).
Je vous explique mon cas. Après avoir obtenu un master en philosophie, je suis devenue contractuelle dans cette discipline. J'ai tenté le concours, ai été deux fois admissible, et deux fois recalée (malgré une préparation plus qu'intensive).
Aujourd'hui, je me retrouve dans une situation complexe. En effet, je n'ai pour l'instant qu'un remplacement d'un mois, et je ne sais pas ce qu'il adviendra de moi par la suite.
Tout cela me fait dire qu'il faut que l'année prochaine, je sois stable professionnellement.
Du coup, je songe à changer de discipline. J'avais longuement hésité avec le capes de lettres modernes, avant de tenter celui de philo. Aujourd'hui, l'hésitation est de retour. Je m'interroge également à propos du CRPE.
Dans l'idéal, j'aurais voulu pouvoir passer toutes les épreuves; mais il se trouve que les épreuves de LM et de philo (en externe) se déroulent le même jour. Du coup, je pensais passer les deux disciplines en interne ( si je suis en poste), et pour l'externe, les lettres me tentent bien.
Bref, tout cela pour vous demander si vous pensez que c'est réalisable, ou que le projet est fou.
Avez-vous déjà vécu cela? Ou connu des personnes ayant fait un choix similaire? Si je me prépare sérieusement, pensez-vous que je pourrai rattraper mon retard?

D'avance merci.

Mobo

Je connais quelqu'un qui a passé le CAPES de lettres après avoir échoué à l'agrégation d'allemand et je ne pense pas que ce soit un cas unique. Si tu as de bonnes méthodes de travail et une bonne culture générale il n'est pas du tout infaisable de passer un capes dans une discipline proche de la tienne. J'ai même une très bonne amie qui était ingénieur, spécialiste de génétique et elle est devenue...prof de français. Une autre amie, éducatrice spécialisée est devenue professeur d'anglais (elle avait vécu deux ou trois ans en GB). Bon courage!

As-tu finalement lu les rapports du jury, Mobo, pour évaluer ton niveau ? sachant que le niveau des rapports est très élevé, bien sûr, mais cela donne une idée de ce qui est attendu.

En tout cas, tu as toutes tes chances pour l'externe de LM, je pense, mais il faudrait te ménager du temps pour rattraper ce que tu ne connais pas encore (grammaire, Ancien Français).

Caspar, merci beaucoup pour ta réponse. Les cas que tu évoques me rassurent beaucoup!
Sei, je les ai lus oui. Il y a des choses qui me semblent impossibles pour le moment, mais je me dis qu'à force de travail, cela pourrait changer. J'attends d'ailleurs le rapport de la session rénovée.
Je compte me faire un sacré programme de révisions. Et je vois, auprès de mes anciens profs de lettres, s'ils n'accepteraient pas de corriger des devoirs. Enfin, en fonction de la façon dont mon année va se dérouler, je pense m'inscrire au cned.

Oui, lorsque je les ai lus la première fois, j'avais eu la même impression, puis, soudainement, tout roule ! Pour la grammaire, deux indispensables pour commencer, je pense : la Grammaire Méthodique du Français de Riegel, Pellat, Rioul, très complète, et les Questions de grammaire pour les concours, de Calas et Rossi, très bien pour la méthode.  

Certains préfèrent une autre grammaire que la GMF (ils trouvent cette dernière aride, les fous !   ), mais j'ai oublié son nom. Si tu veux, je peux t'envoyer mes fiches sur Calas et Rossi (moi, ça m'avait bien servi de les relire régulièrement, mais ça dépend de ta manière de travailler).

Quand on lit les rapports on se dit d'abord qu'on n'y arrivera jamais mais ce n'est qu'une impression. Le rapport représente entre autres une sorte d'idéal à atteindre, rarement atteint dans la réalité, mais il faut bien sûr les lire et les relire, quitte à se faire un peu peur, ils sont indispensables à la réussite.

Caspar Goodwood a écrit:Quand on lit les rapports on se dit d'abord qu'on n'y arrivera jamais mais ce n'est qu'une impression. Le rapport représente entre autres une sorte d'idéal à atteindre, rarement atteint dans la réalité, mais il faut bien sûr les lire et les relire, quitte à se faire un peu peur, ils sont indispensables à la réussite.

Oui, et ils permettent d'avoir de bonnes exigences, aussi. Comme je n'allais pas à l'Université, mes seuls modèles étaient les rapports, ce n'était pas plus mal, finalement.

Sei, j'ai acheté la GMF. En effet, au premier coup d'oeil, c'est assez effrayant. Mais j'ai bien compris qu'il y avait une logique interne, et qu'il fallait "juste" que je comprenne cette logique. Je note l'autre référence. Et merci pour la proposition, que j'accepte avec joie! C'est vraiment très gentil de ta part!

Caspar, en effet, je sais bien qu'il est important de s'habituer aux rapports. Je vais donc, comme tu le dis si bien, les lire et les relire, et essayer, au fur et à mesure, de faire les exercices qui s'y trouvent. Merci pour ton conseil.

Sei parle sans doute de la Grammaire du français de Denis et Sancier-Château (Livre de Poche), effectivement bien moins aride que la GMF (plus adaptée pour préparer l'agrégation maintenant que l'épreuve de langue française au CAPES a réduit l'épreuve de grammaire à 5 points).

Lis beaucoup de littérature (c'est un plaisir !), consulte de bonnes vieilles anthologies (la Mitterand ou celle de Brighelli), prends progressivement connaissance des programmes grâce des manuels (pour l'oral). Et ça devrait aller

Nadejda a écrit:Sei parle sans doute de la Grammaire du français de Denis et Sancier-Château (Livre de Poche), effectivement bien moins aride que la GMF (plus adaptée pour préparer l'agrégation maintenant que l'épreuve de langue française au CAPES a réduit l'épreuve de grammaire à 5 points).

Ah oui, voilà ! Pfff, réduire la grammaire à 5 points ! ! ! Je ne me souvenais plus.

Merci Nadedja!!!! Ah, je trouve tout cela très excitant ( vraiment)!

De toutes manières, tu auras plus de chances de réussir en multipliant les possibilités de passer les concours.
A toi de voir si tu te sens d'enseigner les lettres modernes sur le long terme.

Mais je t'en crois capable, vraiment.

Merci pour cette réponse encourageante Farfalla! C'est vraiment gentil de ta part.
J'ai bien sûr, beaucoup réfléchi au fait qu'enseigner les lettres serait très différent de l'enseignement de la philosophie. Je me rends bien compte, également, que les conditions d'enseignement changeraient. Mais malgré ça, j'y vois, pour l'instant, un certain nombre d'avantages ( à tort peut-être...).

Toi seule peut savoir sur le long terme. Au pire tu pourras toujours repasser le concours de philo si tu as celui de LM et que ça ne correspond pas à tes attentes.

C'est exactement ce que je me suis dit!

Il n'y a plus qu'à !

Exactement!!

Un de mes amis était exactement dans la même situation que toi (M2 de philo), il a obtenu le CAPES de lettres après deux échecs aux concours de philo, il est aujourd'hui en poste en collège et très heureux de son choix!

Une petite question ( qui s'adresse notamment aux profs de lettres et de philo): Vous trouvez ça vexant qu'une personne ayant tenté le capes de philo se lance dans celui de LM? Je m'explique: j'en ai d'abord parlé à des collègues de mon ancien bahut ( collègues de philo et de lettres), et ils m'ont tous ( bon, ils sont deux) dit que je devais passer et avoir le capes de philo, et ne rien tenter d'autre. Ils justifiaient leurs propos en disant qu'ayant été deux fois admissible, c'était dommage de laisser tomber etc… Mais je crois que ce n'était pas juste par gentillesse, ou pour me flatter; je crois qu'ils prennent ça comme un affront.

Merci amour!! ( c'est chouette d'écrire cette phrase ) ça me rassure beaucoup!

Un affront ? L'un parce que tu lâches sa matière, l'autre parce que tu pourrais la tenter et l'avoir, prouvant que les études de lettres ne sont pas indispensables pour être un vrai littéraire ? Dans les deux cas c'est idiot, et je ne peux que te répéter mon MP au sujet de mon ami venant de philo et de moi venant de droit! Ta rigueur dissertative et ton habitude des mots et des raisonnements te serviront infiniment, ta capacité de travail suffira à combler le reste. Ayant préparé deux fois le CAPES de philo tu as de solides bagages qui peuvent te permettre de dégager du temps pour le CAPES de lettres, j'en suis sûre (et au moins si tu as des moments sans remplacement cela te servira à pouvoir réviser davantage, même si je te souhaite qu'il n'y en ait pas trop). Il y a de la place, fonce

Merci Mama! Oui, je pense en effet que c'est pour cela qu'ils réagissent ainsi. C'est dommage, parce que du coup, je ne peux pas en parler franchement avec eux, ni leur demander des conseils ( bon, après, ce ne sont pas des amis proches). Bon, je fonce alors!

Il y a peut être un certain mépris de la part de certains profs, un attachement profond à la matière et aux études censées être faites pour bien maîtriser ladite matière et donc l'enseigner ...
Au début, quand j'ai commencé la prépa concours, j'étais étonnée de voir tant de gens venir là alors qu'ils n'avaient pas fait d'études d'AA. La prépa concours et le concours en lui-même était très standardisé, nous étions deux à avoir fait le parcours classique pour passer le concours et donc à répondre très bien au "formatage"
Au final, nous avons eu des excellents classements au concours, et ... ça s'arrête là. Je ne suis pas une meilleure prof que celle que je connais qui venait d'arts plastiques ; je ne suis pas non plus plus légitime qu'elle pour enseigner la matière ; je n'ai pas de meilleure méthode pour faire passer des trucs ...
ça peut être un peu dérangeant car c'est un peu comme si tu perdais une certaine mainmise sur une matière ... mais à la réflexion je trouve ça très enrichissant car au final, certaines matières ne sont pas complètement cloisonnées (je ne me prononcerai pas trop sur les matières scientifiques - au sens sciences dures -) et se nourrissent d'autre chose.
Evidemment, il faut faire apprendre les bases correctement, mais pour cela, comme le dit mama, tu as toutes les qualités nécessaires pour combler les quelques lacunes que tu as.

Merci WW!

Mobo, ça me semble plus que possible de réussir les lettres tout en essayant malgré tout ceux de philo.
Pour ma part, j'ai eu ma maîtrise au moment où le nombre de poste diminuait drastiquement (fin des années 90 début 2000) et de ce fait, comme beaucoup à l'époque je suis passée à autre chose. Pour ma part, j'ai bossé dans le privé puis après quelques années, j'ai passé le CRPE (sans grande difficulté : je crois que ce qu'on a appris en philo est un vrai bagage pour la plupart des concours). Je sais que d'autres ont passé le CAPES de lettres avec succès.
Ça te laisse malgré tout la possibilité de l'interne, de bénéficier des formations du PAF pour le capes et l'agreg interne si besoin est, de demander un congé formation à terme ou un détachement, ce qui est loin d'être négligeable.
Pour ma part, je ne regrette pas même si j'envisage toujours les concours de philo. Là où tes collègues ont raison c'est que ça te laissera assez peu de temps pour travailler la philo alors qu'ayant été admissible tu as toutes tes chances. Mais d'un autre côté ça te permet de sortir de la précarité et tu trouveras aussi certainement beaucoup d'intérêt à ton nouveau job.
Je ne sais pas si tout ça te sera utile. J'aurais tendance à te dire que si tu ressens le besoin de te poser, effectivement préparer un autre concours pour te permettre d'assurer le quotidien est plus que judicieux et loin d'être impossible.