Qu'est-ce qu'un élève décrocheur en enseignement à distance ?

Bonjour,
je m'excuse si le sujet a été posé ailleurs mais je n'ai pas trouvé.

Mon chef d'établissement me demande de faire remonter le nombre d'élèves décrocheurs dans toutes les classes. Dans celle où je suis professeur principal, j'avoue que je suis bien embarrassé car au regard des réponses de mes collègues nous n'avons pas la même définition d'un décrocheur. Je me tourne donc vers vous pour savoir quels sont vos critères pour définir un décrocheur dans ce temps d'enseignement à distance si particulier.

Pour moi au départ, un décrocheur, c'est un élève dont je n'ai aucune nouvelle depuis 3 semaines : aucun travail rendu, aucun mail d'explication, aucune participation en classe virtuelle.
Mais 3 semaines n'est ce pas trop court? devrais je remonter plus loin?
Que faire de celui qui ne m'a donné comme nouvelle qu'un message sur un réseau social me disant qu'il n'arrive pas à télécharger les documents de l'ENT?
Et celui qui n'a rien rendu depuis le début du confinement mais qui est présent aux classes virtuelles sans y participer (en arrivant avec 20 minutes de retard)?
Et celui qui ne rend que quelques travaux bâclés en 3 minutes alors qu'il a les capacités pour faire beaucoup mieux?
Et celui qui n'a donné de nouvelles qu'à un seul collègue?

Bref si je suis hyper large je n'ai aucun décrocheur et si je serre un peu mes critères en fonction de ce que j'estime être un minimum, j'en ai 15 .

J'avoue être un peu perdu et ce n'est pas les coups de fil aux parents qui m'aident car dans 90% des cas le petit chou travaille mais ne pense pas à renvoyer le travail ou va s'y mettre un peu plus car il y avait un problème d'ordinateur/de réseau/ d'imprimante...

Merci de votre aide

Pour moi, un élève décrocheur est un élève qui, dans la plupart des matières, ne rend pas le minimum du travail demandé ni répond aux messages de relance qu'on lui adresse.

Je crois que ce serait à ton CDE de définir ce qu'il entend par là...

Dans mon collège, un décrocheur est un élève qui ne s'est pas une seule fois connecté à l'ENT...

Oui il vaut mieux demander à ton CDE.

Pour moi il y a les décrocheurs spécifiques au confinement (ceux qui ne rendent rien en raison d'un contexte familial compliqué ou de problèmes matériels) que je trouve un peu injuste d'appeler décrocheurs alors qu'ils n'y sont pour rien (décrochés serait sans doute mieux...)
Ceux qui étaient déjà décrocheurs avant, répartis en deux groupes, ceux que l'institution considérait comme décrocheurs (= ceux qui ne venaient pas ou pas souvent en classe) et ceux qui n'étaient pas officiellement désignés comme tels mais qui en avaient tous les symptômes (= ceux qui venaient poser leurs fesses en classes mais ne faisaient rien, ne prenaient pas le cours, rendaient copie blanche etc).
Et ensuite il y a l'entre deux, ceux qui rendent leur travail de façon perlée, que j'appellerai tout simplement "des ados" Là je pense que c'est à l'appréciation de chacun de voir à quel moment il faut donner l'alerte (pour moi trois semaines ça commence à poser problème effectivement).

Le problème c'est que mes chefs n'ont pas du tout la même définition que moi : dans mon établissement, de la même manière qu'on ne faisait strictement rien avant pour les décrocheurs présents (bah quoi, puisqu'ils venaient en classe), et pas grand chose pour les absentéistes (pour les trois plus gros concernés dans mes classes, une réunion direction / parents vers janvier / février, et c'est tout), en ce moment, c'est tout pour l'affichage : on considère comme "décrocheurs" ceux qui n'ont pas rendu trois devoirs dans la semaine et on va leur envoyer sur papier (très efficace), par contre on ne fait rien de spécifique pour ceux qui ne se sont pas manifestés depuis deux mois et demi ; on proclame que les "décrocheurs" sont prioritaires à la reprise des cours, comme si ces élèves-là allaient venir (indice : aucun décrocheur d'inscrit jusqu'à présent).

Bref, la définition de décrocheur, pour moi, elle est idéologique, politique, et variable.

Quand les CPE de mon lycée ont demandé la liste des décrocheurs par enseignant comme toi j'ai eu du mal car la définition n'est pas la même pour tous alors j'ai fait 2 listes: décrochage total (l'élève / l'étudiant n'a pas donné signe de vie du tout depuis le début) et décrochage partiel (l'activité s'est étiolée au fil du confinement). La direction choisira quelle liste prendre ou les deux.

A la même question, j'ai donné le nom des élèves qui avaient disparu des radars pendant toute la période du confinement. C'est un parti pris mais appeler "décrocheur" par exemple les 2 élèves de ma classe de Tale qui n'ont que leur portable pour se connecter à internet et qui se sont débrouillés pour récupérer les cours (allant chez des voisins pour les imprimer par exemple), ne me convient pas. Ils ont fait de leur mieux pour suivre les cours et ils ont leur bac grâce au CC, je n'ai pas envie qu'ils se retrouvent dans l'obligation de revenir en cours à partir 2/06 parce qu'ils n'ont pas pu rendre des travaux ni participer aux classes virtuelles.

Notre chef ne nous a pas demandé une telle liste mais prévoit une réunion pour chaque classe de 6e et de 5e pour "faire le point" la semaine prochaine. J'ai donc fait un tableau reprenant le fil de discussion "classe" et pointé les élèves présents aux "cours" pendant le distanciel.
Résultat : sur 29 élèves de la classe, j'en ai 13 dont je n'ai AUCUNE nouvelle, plusieurs qui se sont manifestés 1 à 3 fois … Pour le travail à rendre, j'ai eu 4 retours la première fois, 9 la deuxième.
Je ne sais pas quelle sera l'analyse du principal, sachant qu'il a mis en place un système assez contraignant :
-  cours "synchrones" c’est-à-dire que j'avais chaque classe 2h/ semaine à heures fixées par un emploi du temps remanié, heures auxquelles j'étais "à la disposition" des élèves pour toute question (et les élèves pouvaient me contacter en dehors de ces heures si souci de connexion ou autre).
- appels aux familles par les profs exonérés de cours (EPS, musique, CDI …) et les surveillants. Chacun avait sa ou ses classes attitrées pour recenser les problèmes techniques et proposer un système de photocopies pour les familles "sans internet", remotiver les élèves, etc.
Sinon, sur les 10 élèves que j'ai eu en classe mardi (en "présentiel"), plus de la moitié ne reconnaissaient pas les activités projetées, pourtant disponibles sur Pronote depuis 10 jours (et "à faire" !) …
Mon Principal va-t-il considérer tous ces élèves comme "décrocheurs" ? J'aimerais vraiment que les rectorats et le ministère se rendent compte du travail soutenu que nous avons fourni, pour de bien maigres résultats souvent.
Je précise que je ne suis pas en REP. Je ne sais pas ce que nous ferons de ces constats consternants.

Miss Messy a écrit:
Je ne sais pas quelle sera l'analyse du principal, sachant qu'il a mis en place un système assez contraignant :
-  cours "synchrones" c’est-à-dire que j'avais chaque classe 2h/ semaine à heures fixées par un emploi du temps remanié, heures auxquelles j'étais "à la disposition" des élèves pour toute question (et les élèves pouvaient me contacter en dehors de ces heures si souci de connexion ou autre).
- appels aux familles par les profs exonérés de cours (EPS, musique, CDI …) et les surveillants. Chacun avait sa ou ses classes attitrées pour recenser les problèmes techniques et proposer un système de photocopies pour les familles "sans internet", remotiver les élèves, etc.

HS mais j'ai dû mal comprendre. Votre principal vous a imposé des horaires de classe virtuelle ? ou des heures d'astreinte ?

Bonjour,

chez nous sont considérés comme décrocheurs par la vie scolaire et la direction ceux qui ne se connectent pas sur Pronotes, ou de manière très irrégulière ou insuffisantes.

Puis chaque prof principal contacte l'ensemble des collègues de la classe pour déterminer quels élèves sont absents et décrocheurs alors même qu'ils peuvent (ou leurs parents) se connecter sur Pronotes, en fonction de critères variables selon les enseignants : assister aux CV s'il y en a, rendre du travail, communiquer par mail / pronotes / ent.
Les décrocheurs ainsi identifiés ont été contactés au moins 2 fois pendant le confinement par la vie scolaire, avec pour certains un raccrochage même léger et pour d'autres rien.
Tous seront invités à venir défendre leur dossier au conseil de classe de fin d'année.

tchanq' a écrit:HS mais j'ai dû mal comprendre. Votre principal vous a imposé des horaires de classe virtuelle ? ou des heures d'astreinte ?

c'est normal d'avoir du mal à comprendre car c'est un cas assez rare (en tout cas, nos collègues / amis des établissements des communes voisines ne comprennent pas du premier coup ce qu'on leur explique !) : oui, notre principal a revu les EdT, en enlevant environ 1/3 de temps d'enseignement, mais en nous imposant d'être "en ligne" à heures fixes. Ex : 4B de 14 à 15h, 4C de 15 à 16h … Par contre, seuls quelques collègues se sont lancés dans la visio ; la plupart d'entre nous faisions un chat (fil de discussion Pronote ou autre) dont il s'agit plutôt de ce que tu appelles "heures d'astreinte".

Spoiler:

Sphinx a écrit:
Ceux qui étaient déjà décrocheurs avant, répartis en deux groupes, ceux que l'institution considérait comme décrocheurs (= ceux qui ne venaient pas ou pas souvent en classe) et ceux qui n'étaient pas officiellement désignés comme tels mais qui en avaient tous les symptômes (= ceux qui venaient poser leurs fesses en classes mais ne faisaient rien, ne prenaient pas le cours, rendaient copie blanche etc).
[...]
Le problème c'est que mes chefs n'ont pas du tout la même définition que moi : dans mon établissement, de la même manière qu'on ne faisait strictement rien avant pour les décrocheurs présents (bah quoi, puisqu'ils venaient en classe), et pas grand chose pour les absentéistes (pour les trois plus gros concernés dans mes classes, une réunion direction / parents vers janvier / février, et c'est tout), en ce moment, c'est tout pour l'affichage :[...]

Bien vu Sphinx...
Une fois la crise passée, se préoccupera-t-on de nouveau de ces élèves, pour lesquels l'institution n'avait pas de solution à proposer avant ?

Pointàlaligne a écrit:Une fois la crise passée, se préoccupera-t-on de nouveau de ces élèves, pour lesquels l'institution n'avait pas de solution à proposer avant ?

Il faudrait que les syndicats / journalistes / tous les français les enquiquinent vraiment avec ça : si le Ministre est logique, ayant (enfin) constaté les dégâts pour certains élèves, il devra embaucher médecins et infirmières scolaires, assistants sociaux, AEDs, voire éducateurs spécialisés … pour nous aider à récupérer tous ces pôv' zenfants perdus lors des cours en ligne et qui mangent à peine à leur faim.

Pour mon chef (= selon ce qu'on lui avait donné comme définition) c'est un élève dont on a eu absolument aucune nouvelle (Pas de réponse aux mails, pas de réponse des parents au téléphone). De fait, dans mon collège de 4 classes par niveaux, ça représentait pas plus d'un élève par niveau au début du confinement, peut-être un peu plus maintenant, mais la remonté officielle s'est faite au début du confinement.

Merci pour vos réponses. J'ai l'impression d'être trop exigeant sur les critères. J'ai encore 1 jour ou 2 pour y refléchir

Dans mon collège nous avons un fil Pronote par classe pour l'équipe pédagogique+CPE+PA/CDE.
Nous y faisons régulièrement le bilan chacun dans sa matière. Exemple : Cette semaine il y avait tel truc à faire, Truc, Machin et Chose n'ont pas donné signe de vie malgré mes relances.
On voit très vite quels sont les noms qui reviennent tout le temps. C'est ainsi que les décrocheurs ont été identifiés naturellement. On leur a affecté un "tuteur" pendant le confinement, qui les appelait plusieurs fois par semaine pour les aider à s'organiser et les motiver, puis leurs familles ont été contactées par l'établissement pour les inviter très fortement à revenir ces élèves au collège.

Franchement j'ai jamais autant regretté de ne plus avoir Pronotes que depuis que je lis ces fils confinement :| On n'a rien de pratique pour discuter sur l'ENT... (Rien que le fait que la messagerie affiche les nouveaux messages au-dessus des anciens, ça me hérisse le poil.)

Je suis d'accord avec Sphinx, cet ENT est Régulièrement, il n'affiche même pas qu'on a un nouveau mail ! Si un élève m'envoie un mail depuis la boîte mail incorporée, je ne peux pas y répondre depuis une autre messagerie...
Dans la 6e dont je suis PP je n'ai qu'une vraie décrocheuse : pas de travail avant (mise en garde au CC), pas de travail et de contacts après. J'ai laissé trois messages à la mère. Maintenant je m'en lave les mains.
Je tiens un tableau excel pour chaque classe de l'envoi du bilan hebdomadaire du travail fourni (photographies du cahier). J'ai ouvert une boîte gmail spécifique pour ça. J'ai envoyé les fichiers à la CPE avant les vacances.
Mes troisièmes sont en roue libre depuis le retour des vacances, j'ai seulement un petit tiers qui renvoie quelque chose. Comment leur en vouloir ? Ils ont le brevet, l'orientation ne pose problème que pour un tout petit nombre d'entre-eux... Sont-ils décrocheurs ? Je ne saurais le définir ainsi. Mon meilleur élève de 3e, 18 de moyenne (et je note sec !) n'a rien envoyé depuis le début : il n'y a pas d'ordinateur chez lui. Je crois savoir qu'un camarade lui file le travail à faire. Suis-je inquiète pour lui ? Non, sérieux et travailleur, aucun souci pour l'année prochaine. J'en ai d'autres dont le confinement se déroule sur le littoral atlantique ou dans la cambrousse et dont la connexion est déplorable. Sont-ils décrocheurs ? Non, ils font ce qu'ils peuvent dans le cadre actuel.
A l'impossible nul n'est tenu que ce soit pour eux ou pour nous.

mafalda16 a écrit:Pour mon chef (= selon ce qu'on lui avait donné comme définition) c'est un élève dont on a eu absolument aucune nouvelle (Pas de réponse aux mails, pas de réponse des parents au téléphone). De fait, dans mon collège de 4 classes par niveaux, ça représentait pas plus d'un élève par niveau au début du confinement, peut-être un peu plus maintenant, mais la remonté officielle s'est faite au début du confinement.

Pour moi, si l'élève (ou ses parents) répond(ent) aux PP et/ou aux CPE, mais qu'il n'a jamais daigné m'écrire (et donc ne m'a rien rendu), il est décrocheur. Lors du troisième conseil pédagogique en dix jours, j'ai annoncé que je marquerai comme absents les élèves décrocheurs.