HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

anoukis59 a écrit:Merci pour vos avis. Je pense que je vais préparer l'EDC sur la chirurgie ce week end et voir ce que ça donne. Si j'arrive à produire qqch de bien, je ferai ce chapitre à la suite de la 1ère GM (et je le mettrai sur la BDD) et dans le cas contraire, je garderai la tuberculose ou les antibiotiques comme conclusion de fin d'année.

@Foulquart bonne idée de justification en cas de demande de l'IPR!!!!

Je ne sais pas si tu fréquentes le site de l'académie de Versailles intitulé "Strabon" mais si ce n'est pas le cas, sache qu'un travail a été posté dans les ressources pour les 3èmes sur la chirurgie réparatrice du visage : le dossier s'appelle "Des gueules cassées aux greffes de visage". Il pourra sans doute te servir.


Sinon, je me pose une question sur la généralisation à partir d'un aspect de la médecine. Ma logique et ce que j'ai lu de la fiche Eduscol me font penser que la généralisation ne doit concerner a priori que les progrès médicaux du XXème, mais je ne peux m'empêcher de me demander si on doit élargir plus globalement aux progrès scientifiques et technologiques du XXème siècle ? Que faites-vous ?

Cyrana a écrit:

anoukis59 a écrit:Merci pour vos avis. Je pense que je vais préparer l'EDC sur la chirurgie ce week end et voir ce que ça donne. Si j'arrive à produire qqch de bien, je ferai ce chapitre à la suite de la 1ère GM (et je le mettrai sur la BDD) et dans le cas contraire, je garderai la tuberculose ou les antibiotiques comme conclusion de fin d'année.

@Foulquart bonne idée de justification en cas de demande de l'IPR!!!!

Je ne sais pas si tu fréquentes le site de l'académie de Versailles intitulé "Strabon" mais si ce n'est pas le cas, sache qu'un travail a été posté dans les ressources pour les 3èmes sur la chirurgie réparatrice du visage : le dossier s'appelle "Des gueules cassées aux greffes de visage". Il pourra sans doute te servir.


Sinon, je me pose une question sur la généralisation à partir d'un aspect de la médecine. Ma logique et ce que j'ai lu de la fiche Eduscol me font penser que la généralisation ne doit concerner a priori que les progrès médicaux du XXème, mais je ne peux m'empêcher de me demander si on doit élargir plus globalement aux progrès scientifiques et technologiques du XXème siècle ? Que faites-vous ?

Le programme est clair : il s'agit des progrès scientifiques et technologiques, abordés à travers une "étude de cas" sur la médecine. Il faut donc généraliser.

Isis39 a écrit:

Cyrana a écrit:

anoukis59 a écrit:Merci pour vos avis. Je pense que je vais préparer l'EDC sur la chirurgie ce week end et voir ce que ça donne. Si j'arrive à produire qqch de bien, je ferai ce chapitre à la suite de la 1ère GM (et je le mettrai sur la BDD) et dans le cas contraire, je garderai la tuberculose ou les antibiotiques comme conclusion de fin d'année.

@Foulquart bonne idée de justification en cas de demande de l'IPR!!!!

Je ne sais pas si tu fréquentes le site de l'académie de Versailles intitulé "Strabon" mais si ce n'est pas le cas, sache qu'un travail a été posté dans les ressources pour les 3èmes sur la chirurgie réparatrice du visage : le dossier s'appelle "Des gueules cassées aux greffes de visage". Il pourra sans doute te servir.


Sinon, je me pose une question sur la généralisation à partir d'un aspect de la médecine. Ma logique et ce que j'ai lu de la fiche Eduscol me font penser que la généralisation ne doit concerner a priori que les progrès médicaux du XXème, mais je ne peux m'empêcher de me demander si on doit élargir plus globalement aux progrès scientifiques et technologiques du XXème siècle ? Que faites-vous ?

Le programme est clair : il s'agit des progrès scientifiques et technologiques, abordés à travers une "étude de cas" sur la médecine. Il faut donc généraliser.

J'ai aimé faire l'étude de cas et je trouve ce thème introductif intéressant mais je ne comprends vraiment pas la logique. Donc en 2h nous devons faire un développement construit sur un aspect de la médecine et faire une généralisation "pot-pourri" sur les progrès en général qui va être compliquée à comprendre pour les élèves parce qu'il va forcément y avoir (vu le thème) des mots complexes à définir. Et comment faire pour parler des progrès médicaux en général et des autres et de leurs impacts à tous sur les sociétés ? Je comptais faire un schéma, mais là je suis un peu perdue, il va falloir reconstruire ça. Je ne suis pas quelqu'un de borné mais là ce début de programme de 3ème m'échappe complètement.

Cyrana a écrit:

Isis39 a écrit:

Cyrana a écrit:


Je ne sais pas si tu fréquentes le site de l'académie de Versailles intitulé "Strabon" mais si ce n'est pas le cas, sache qu'un travail a été posté dans les ressources pour les 3èmes sur la chirurgie réparatrice du visage : le dossier s'appelle "Des gueules cassées aux greffes de visage". Il pourra sans doute te servir.


Sinon, je me pose une question sur la généralisation à partir d'un aspect de la médecine. Ma logique et ce que j'ai lu de la fiche Eduscol me font penser que la généralisation ne doit concerner a priori que les progrès médicaux du XXème, mais je ne peux m'empêcher de me demander si on doit élargir plus globalement aux progrès scientifiques et technologiques du XXème siècle ? Que faites-vous ?

Le programme est clair : il s'agit des progrès scientifiques et technologiques, abordés à travers une "étude de cas" sur la médecine. Il faut donc généraliser.

J'ai aimé faire l'étude de cas et je trouve ce thème introductif intéressant mais je ne comprends vraiment pas la logique. Donc en 2h nous devons faire un développement construit sur un aspect de la médecine et faire une généralisation "pot-pourri" sur les progrès en général qui va être compliquée à comprendre pour les élèves parce qu'il va forcément y avoir (vu le thème) des mots complexes à définir. Et comment faire pour parler des progrès médicaux en général et des autres et de leurs impacts à tous sur les sociétés ? Je comptais faire un schéma, mais là je suis un peu perdue, il va falloir reconstruire ça. Je ne suis pas quelqu'un de borné mais là ce début de programme de 3ème m'échappe complètement.

Ah non, pas de développement construit. Ce thème ne peut donner lieu qu'à une question courte.

Isis39 a écrit:

Cyrana a écrit:

Isis39 a écrit:

Le programme est clair : il s'agit des progrès scientifiques et technologiques, abordés à travers une "étude de cas" sur la médecine. Il faut donc généraliser.

J'ai aimé faire l'étude de cas et je trouve ce thème introductif intéressant mais je ne comprends vraiment pas la logique. Donc en 2h nous devons faire un développement construit sur un aspect de la médecine et faire une généralisation "pot-pourri" sur les progrès en général qui va être compliquée à comprendre pour les élèves parce qu'il va forcément y avoir (vu le thème) des mots complexes à définir. Et comment faire pour parler des progrès médicaux en général et des autres et de leurs impacts à tous sur les sociétés ? Je comptais faire un schéma, mais là je suis un peu perdue, il va falloir reconstruire ça. Je ne suis pas quelqu'un de borné mais là ce début de programme de 3ème m'échappe complètement.

Ah non, pas de développement construit. Ce thème ne peut donner lieu qu'à une question courte.

La fiche Eduscol dit l'inverse dans "Orientations pour le DNB". D'ailleurs, existe-t-il une "liste officielle" des développements construits qui peuvent être demandés au DNB ?

Cyrana a écrit:

Isis39 a écrit:

Cyrana a écrit:

J'ai aimé faire l'étude de cas et je trouve ce thème introductif intéressant mais je ne comprends vraiment pas la logique. Donc en 2h nous devons faire un développement construit sur un aspect de la médecine et faire une généralisation "pot-pourri" sur les progrès en général qui va être compliquée à comprendre pour les élèves parce qu'il va forcément y avoir (vu le thème) des mots complexes à définir. Et comment faire pour parler des progrès médicaux en général et des autres et de leurs impacts à tous sur les sociétés ? Je comptais faire un schéma, mais là je suis un peu perdue, il va falloir reconstruire ça. Je ne suis pas quelqu'un de borné mais là ce début de programme de 3ème m'échappe complètement.

Ah non, pas de développement construit. Ce thème ne peut donner lieu qu'à une question courte.

La fiche Eduscol dit l'inverse dans "Orientations pour le DNB". D'ailleurs, existe-t-il une "liste officielle" des développements construits qui peuvent être demandés au DNB ?

Bon alors où ai-je vu ça ?

EN tout cas c'est n'importe quoi ! Un développement construit sur l'intro du programme ? C'est comme le coup de la guerre de Corée.

Une liste ? Vaut mieux pas la faire, c'est déprimant et surtout très décourageant pour les élèves.

Isis39 a écrit:

Cyrana a écrit:

Isis39 a écrit:

Ah non, pas de développement construit. Ce thème ne peut donner lieu qu'à une question courte.

La fiche Eduscol dit l'inverse dans "Orientations pour le DNB". D'ailleurs, existe-t-il une "liste officielle" des développements construits qui peuvent être demandés au DNB ?

Bon alors où ai-je vu ça ?

Ce qui me fait douter à ce point, c'est que certes le titre du chapitre a l'air d'être très large et de ne pas se limiter à la médecine mais dans la fiche Eduscol à part éventuellement "l'évolution de la médecine est à la fois le reflet et l'emblème de cette évolution des sciences et techniques", rien ne permet de penser qu'il faut élargir. Les prolongements bibliographiques ne parlent que de médecine, idem pour les propositions HDA. De plus, ne peut-on pas lire "des évolutions scientifiques et technologiques majeures depuis 1914" en ne prenant en compte que la médecine puisqu'existent des transformations technologiques dans la médecine non (l'imagerie médicale ?). D'ailleurs, la fiche Eduscol hésite entre "technologiques" et "techniques", ce n'est pourtant pas la même chose, si ? Après, je suis néophyte, je me trompe peut-être complètement mais ça ne me paraît pas logique de généraliser complètement après ça. Mais tous les manuels quasiment élargissent... Je sais que les manuels ne sont pas la référence mais avec tout ça, comment ne pas tourner en bourrique ?! C'est cornélien.

Un seul conseil : "Qui peut le plus peut le moins !" "Qui peut rédiger sur tous les sujets en HG peut réussir le DNB !"

Cyrana a écrit:

Isis39 a écrit:

Cyrana a écrit:

La fiche Eduscol dit l'inverse dans "Orientations pour le DNB". D'ailleurs, existe-t-il une "liste officielle" des développements construits qui peuvent être demandés au DNB ?

Bon alors où ai-je vu ça ?

Ce qui me fait douter à ce point, c'est que certes le titre du chapitre a l'air d'être très large et de ne pas se limiter à la médecine mais dans la fiche Eduscol à part éventuellement "l'évolution de la médecine est à la fois le reflet et l'emblème de cette évolution des sciences et techniques", rien ne permet de penser qu'il faut élargir. Les prolongements bibliographiques ne parlent que de médecine, idem pour les propositions HDA. De plus, ne peut-on pas lire "des évolutions scientifiques et technologiques majeures depuis 1914" en ne prenant en compte que la médecine puisqu'existent des transformations technologiques dans la médecine non (l'imagerie médicale ?). D'ailleurs, la fiche Eduscol hésite entre "technologiques" et "techniques", ce n'est pourtant pas la même chose, si ? Après, je suis néophyte, je me trompe peut-être complètement mais ça ne me paraît pas logique de généraliser complètement après ça. Mais tous les manuels quasiment élargissent... Je sais que les manuels ne sont pas la référence mais avec tout ça, comment ne pas tourner en bourrique ?! C'est cornélien.

Pour être auteur dans un manuel, je peux dire que ce programme nous a fait tourner en bourrique quand il a fallu écrire les chapitres, choisir des documents.

Il ne faut pas te prendre la tête. La généralisation doit être brève : sur la santé j'ai généralisé sur l'espérance de vie augmentée grâce aux antibios, à la chirurgie, les transplantations, etc. Et ensuite on a vu quelques progrès qui ont changé la vie des hommes (et surtout des femmes d'ailleurs).
Je vois mal cette intro faire l'objet d'un développement construit : après le tollé de l'an dernier...

Elyas a écrit:Un seul conseil : "Qui peut le plus peut le moins !" "Qui peut rédiger sur tous les sujets en HG peut réussir le DNB !"

Quand tu fais la liste des DC à partir du programme, c'est effarant...

Faut pas la faire.

Sinon moi j'élargis "fourre-tout" avec l'évolution dans le domaine de l'espace et de l'informatique/communications.
J'en suis déjà à plus de 2 heures of course.
Et je compte faire un devoir sur ce "chapitre".

Elyas a écrit:Un seul conseil : "Qui peut le plus peut le moins !" "Qui peut rédiger sur tous les sujets en HG peut réussir le DNB !"

Je suis tout-à-fait d'accord, et puis de toute façon le développement construit est déjà fait ! Mais là, j'ai bien envie de généraliser uniquement sur les progrès en général de la médecine (avec les impacts sur les sociétés) et pas le reste, ce qui me fera gagner du temps parce que ben je n'en suis que là... et parce que faire autrement choque ma logique. De toute façon en cas de question courte, ils n'oseront pas demander sèchement "Citer une innovation technologique du XXème siècle", si ? Ils diront au moins "Citer une innovation médicale du XXème siècle".

Cela dépend de ce que disent les capacités du chapitre dans le programme. Cependant, je suis encore un traumatisé de la question "Donner la définition d'espace productif".

Bon, sinon je fais ma généralisation sur les progrès médicaux et impacts sur les sociétés uniquement et je fais une conclusion de chapitre en 3 lignes en disant "mais ce siècle est celui de toutes les innovations : l'homme a marché sur la lune et internet a été inventé". J'en ai marre...
Merci en tout cas pour vos réponses.

MOi j'ai fini Verdun. J'entame demain le génocide arménien.

Elyas a écrit:Cela dépend de ce que disent les capacités du chapitre dans le programme. Cependant, je suis encore un traumatisé de la question "Donner la définition d'espace productif".

Seule capacité = "décrire l'évolution d'un aspect de la médecine et expliquer son impact sur les sociétés" : comment, avec ça, aurais-JE pu ne pas faire le développement construit ?^^

Isis39 a écrit:MOi j'ai fini Verdun. J'entame demain le génocide arménien.

Ben moi je suis toujours dans le thème introductif... Je suis déjà stressée pour ma programmation et pour ma première génération de 3èmes à une semaine de la rentrée, ça promet.

Cyrana a écrit:

Elyas a écrit:Cela dépend de ce que disent les capacités du chapitre dans le programme. Cependant, je suis encore un traumatisé de la question "Donner la définition d'espace productif".

Seule capacité = "décrire l'évolution d'un aspect de la médecine et expliquer son impact sur les sociétés" : comment, avec ça, aurais-JE pu ne pas faire le développement construit ?^^

En deux paragraphes, un qui décrit et un qui explique

Isis39 a écrit:MOi j'ai fini Verdun. J'entame demain le génocide arménien.

Pfff !
Merci de ne plus poster à propos de ta progression.

Elyas a écrit:

Cyrana a écrit:

Elyas a écrit:Cela dépend de ce que disent les capacités du chapitre dans le programme. Cependant, je suis encore un traumatisé de la question "Donner la définition d'espace productif".

Seule capacité = "décrire l'évolution d'un aspect de la médecine et expliquer son impact sur les sociétés" : comment, avec ça, aurais-JE pu ne pas faire le développement construit ?^^

En deux paragraphes, un qui décrit et un qui explique

Exactement... !

Cyrana a écrit:

Isis39 a écrit:MOi j'ai fini Verdun. J'entame demain le génocide arménien.

Ben moi je suis toujours dans le thème introductif... Je suis déjà stressée pour ma programmation et pour ma première génération de 3èmes à une semaine de la rentrée, ça promet.

Si tu as abordé de la méthodologie, ce n'est pas grave. Après, tu vas faire des choix et accélérer le mouvement. Tu dois accepter que tu apprends le marathon et tu veux déjà savoir faire 42km en moins de 4h. S'pas possible, ça

Elyas a écrit:Cela dépend de ce que disent les capacités du chapitre dans le programme. Cependant, je suis encore un traumatisé de la question "Donner la définition d'espace productif".

Bon, là je vais être cynique mais dans la fiche Eduscol des espaces productifs, "espace productif" est dans les notions-clefs alors peut-être aurons nous droit à "donner la définition d'une évolution scientifique" "donner la définition d'une évolution technologique" ou "donner la définition d'un progrès" (qui sont 3 notions clefs de la fiche Eduscol du thème introductif...) et nous n'échapperons pas à la correction à "c'est une évolution de la science" ou "c'est une évolution de la technologie"...

Fesseur Pro a écrit:

Isis39 a écrit:MOi j'ai fini Verdun. J'entame demain le génocide arménien.

Pfff !
Merci de ne plus poster à propos de ta progression.

Elyas a écrit: Tu dois accepter que tu apprends le marathon et tu veux déjà savoir faire 42km en moins de 4h. S'pas possible, ça

Sans compter qu'Isis est championne du monde de sprint.

Fesseur Pro a écrit:

Elyas a écrit: Tu dois accepter que tu apprends le marathon et tu veux déjà savoir faire 42km en moins de 4h. S'pas possible, ça

Sans compter qu'Isis est championne du monde de sprint.

Et nous de pédalos

Elyas a écrit:

Cyrana a écrit:

Isis39 a écrit:MOi j'ai fini Verdun. J'entame demain le génocide arménien.

Ben moi je suis toujours dans le thème introductif... Je suis déjà stressée pour ma programmation et pour ma première génération de 3èmes à une semaine de la rentrée, ça promet.

Si tu as abordé de la méthodologie, ce n'est pas grave. Après, tu vas faire des choix et accélérer le mouvement. Tu dois accepter que tu apprends le marathon et tu veux déjà savoir faire 42km en moins de 4h. S'pas possible, ça

Tu as raison, c'est la voie de la sagesse et de l'expérience. Mais j'ai à coeur de bien faire. Bref, mes élèves survivront dans tous les cas ! Et un inspecteur n'a pas intérêt à me chercher des noises sinon je lui pointe toutes les contradictions de la fiche Eduscol !