- UlrichNiveau 6
"Une vision rétrograde d’un «secondaire unifié» maintenant le collège dans son rôle d’antichambre de la sélection opérée en lycée, une vision élitiste d’une «continuité collège - lycée» coupant en deux l’école obligatoire pour affaiblir la dynamique égalitaire du socle commun. L’intérêt de notre pays est de poursuivre la politique éducative progressiste amorcée, et donc d’associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale."
http://www.liberation.fr/societe/2014/02/10/le-millefeuille-et-l-education_979149
http://www.liberation.fr/societe/2014/02/10/le-millefeuille-et-l-education_979149
- doctor whoDoyen
Chiche !
On recrée des cours complémentaires, avec les mêmes programmes qu'en 1957.
Comment ça, aucun élève actuel ne pourrait suivre ???
On recrée des cours complémentaires, avec les mêmes programmes qu'en 1957.
Comment ça, aucun élève actuel ne pourrait suivre ???
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- RoninMonarque
Ben voilà. On fait un grand cycle maternelle à université. Et bien sûr c'est "progressiste".
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- philannDoyen
Ronin a écrit:Ben voilà. On fait un grand cycle maternelle à université. Et bien sûr c'est "progressiste".
Faire le lien avec ce fil:
https://www.neoprofs.org/t71551p80-laurent-ruquier-a-benoit-hamon-vous-serez-peut-etre-le-prochain-ministre-de-l-education-nationale#2388430
et me dire après en quoi ma critique du SGEN et de l'UNSA est malvenue ou paranoïaque ou de l'invective!
des faits, rien que des faits!
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- NitaEmpereur
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A clean house is a sign of a broken computer.
- doctor whoDoyen
Personnellement, le principe d'une extension du primaire vers le secondaire ne me choque pas en soi.
Encore une fois, ce fut le cas jusqu'en 1959 (et la création des CEG). Et cette école primaire "post-élémentaire" était selon moi meilleure que le secondaire.
Le problème, c'est que l'école primaire d'aujourd'hui a changé de paradigme par rapport à celle d'avant 1959. Là où on avait une école ambitieuse, pratique, efficace, on a aujourd'hui une école qui repousse toujours plus loin l'acquisition de la lecture, de l'écriture et du calcul, qui enseigne des connaissances de plus en plus complexes, mais de moins en moins variées et adaptées à l'âge des élèves.
Bref, restons-en là ! Pas de contagion de la gangrène !
Encore une fois, ce fut le cas jusqu'en 1959 (et la création des CEG). Et cette école primaire "post-élémentaire" était selon moi meilleure que le secondaire.
Le problème, c'est que l'école primaire d'aujourd'hui a changé de paradigme par rapport à celle d'avant 1959. Là où on avait une école ambitieuse, pratique, efficace, on a aujourd'hui une école qui repousse toujours plus loin l'acquisition de la lecture, de l'écriture et du calcul, qui enseigne des connaissances de plus en plus complexes, mais de moins en moins variées et adaptées à l'âge des élèves.
Bref, restons-en là ! Pas de contagion de la gangrène !
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
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- User21714Expert spécialisé
doctor who a écrit:Personnellement, le principe d'une extension du primaire vers le secondaire ne me choque pas en soi.
Encore une fois, ce fut le cas jusqu'en 1959 (et la création des CEG). Et cette école primaire "post-élémentaire" était selon moi meilleure que le secondaire.
Le problème, c'est que l'école primaire d'aujourd'hui a changé de paradigme par rapport à celle d'avant 1959. Là où on avait une école ambitieuse, pratique, efficace, on a aujourd'hui une école qui repousse toujours plus loin l'acquisition de la lecture, de l'écriture et du calcul, qui enseigne des connaissances de plus en plus complexes, mais de moins en moins variées et adaptées à l'âge des élèves.
Bref, restons-en là ! Pas de contagion de la gangrène !
Eh! oh!
Gangrène, gangrène, comme tu y vas quand-même!
- neoSage
http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2637
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- MoonchildSage
On pourrait aussi en déduire que l'école masque les inégalités qu'elle accentue et qu'ensuite le collège les révèle.Divers travaux de chercheurs montrent que l’école primaire accentue peu les inégalités sociales, voire les réduit. Le collège en revanche a un fonctionnement plus inégalitaire, tant par la pédagogie déployée (pensons au système d’évaluation, particulièrement décourageant pour une majorité d’élèves) que par des processus de choix (options, classes européennes et autres) et d’orientation qui avantagent systématiquement les élèves socialement favorisés.
Mais curieusement, la droite quand elle est au pouvoir mène la même politique de l'école du socle que la gauche.Cette orientation rencontre diverses oppositions : celle de la droite bien sûr, attachée à une vision élitiste et malthusienne de l’enseignement secondaire ;
- grandesvacancesNeoprof expérimenté
Pfff... Il y a plus de trente ans, c'était déjà le dada du Sgen !
- IgniatiusGuide spirituel
Moonchild a écrit:On pourrait aussi en déduire que l'école masque les inégalités qu'elle accentue et qu'ensuite le collège les révèle.Divers travaux de chercheurs montrent que l’école primaire accentue peu les inégalités sociales, voire les réduit. Le collège en revanche a un fonctionnement plus inégalitaire, tant par la pédagogie déployée (pensons au système d’évaluation, particulièrement décourageant pour une majorité d’élèves) que par des processus de choix (options, classes européennes et autres) et d’orientation qui avantagent systématiquement les élèves socialement favorisés.
C'est très juste.
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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin
"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
- Jim ThompsonExpert
ils n'ont peur de rien et osent tout....
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CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
- IphigénieProphète
Comment arrive-t-on à voir les éventuels creusements des inégalités sociales au primaire - concrètement- alors qu'il n'y a pas d'orientation ni de diplôme en jeu
- neoSage
Jim Thompson a écrit:ils n'ont peur de rien et osent tout....
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- GrypheMédiateur
Arrête, on va passer pour de dangereux rétrogrades passéistes.doctor who a écrit:Chiche !
On recrée des cours complémentaires, avec les mêmes programmes qu'en 1957.
- User5899Demi-dieu
Vous êtes optimistedoctor who a écrit:Chiche !
On recrée des cours complémentaires, avec les mêmes programmes qu'en 1957.
Comment ça, aucun élève actuel ne pourrait suivre ???
Sinon, je suis surpris par la mention de ces deux organisations syndicales. Les idioties, pourtant, ça ne leur ressemble pas.
- may68Expert
neo a écrit:http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2637
Et le snuipp il dit quoi ????
- neoSage
Le SNES avait voté contre le conseil école-collège en été, le SNUipp s'était abstenu. Localement, on retrouve chez les collègues le même positionnement.
En tout cas le SNES ne lâche rien ici, et ne laissera pas l'IEN et les directeurs de primaire imposer quoi que ce soit aux collègues du secondaire, avec lesquels ils n'ont aucun rapport hiérarchique.
En tout cas le SNES ne lâche rien ici, et ne laissera pas l'IEN et les directeurs de primaire imposer quoi que ce soit aux collègues du secondaire, avec lesquels ils n'ont aucun rapport hiérarchique.
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- IgniatiusGuide spirituel
iphigénie a écrit:Comment arrive-t-on à voir les éventuels creusements des inégalités sociales au primaire - concrètement- alors qu'il n'y a pas d'orientation ni de diplôme en jeu
Ah ah ! Tu en poses des questions gênantes toi !
La réponse est : puisqu'on te le dit.
Sans thermomètre, tu ne mesures rien mais tu peux te donner bonne conscience : c'est le cas du bac par exemple...
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- may68Expert
neo a écrit:Le SNES avait voté contre le conseil école-collège en été, le SNUipp s'était abstenu. Localement, on retrouve chez les collègues le même positionnement.
En tout cas le SNES ne lâche rien ici, et ne laissera pas l'IEN et les directeurs de primaire imposer quoi que ce soit aux collègues du secondaire, avec lesquels ils n'ont aucun rapport hiérarchique.
on est bien d'accord !
Chez nous c'est presque :"vous allez aller monter aux profs de collège comme on est trop fort en primaire" !!!
- Luigi_BGrand Maître
C'est parce que vous faites partie des mauvais enseignants dénoncés par le Sgen et le SE-Unsa qui réclamait déjà en octobre 2012 de "rapprocher l’école primaire et le collège dans une « École du socle commun »".
Petit rappel :
Source : http://web.unsa-education.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1943
Petit rappel :
La formation actuelle des enseignants est essentiellement académique. Elle est évidemment très cohérente avec le constat de l’élitisme des résultats qu’ils produisent. Aujourd’hui, formatés pour faire devant un jury d’universitaires la leçon la plus brillante qui soit, ils ne voient leurs premiers élèves qu’après avoir été recrutés (et alors souvent quel choc !). Pourtant, des études le montrent, il ne manque pas d’étudiants à l’éthique sociale affirmée et qui ne demanderaient pas mieux que d’enseigner ; mais les épreuves actuelles des concours les défavorisent au profit des plus brillants dans leur discipline qui, une fois reçus, n’auront de cesse de retrouver des élèves à leur image.
Source : http://web.unsa-education.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1943
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- philannDoyen
Luigi_B a écrit:C'est parce que vous faites partie des mauvais enseignants dénoncés par le Sgen et le SE-Unsa qui réclamait déjà en octobre 2012 de "rapprocher l’école primaire et le collège dans une « École du socle commun »".
Petit rappel :
La formation actuelle des enseignants est essentiellement académique. Elle est évidemment très cohérente avec le constat de l’élitisme des résultats qu’ils produisent. Aujourd’hui, formatés pour faire devant un jury d’universitaires la leçon la plus brillante qui soit, ils ne voient leurs premiers élèves qu’après avoir été recrutés (et alors souvent quel choc !). Pourtant, des études le montrent, il ne manque pas d’étudiants à l’éthique sociale affirmée et qui ne demanderaient pas mieux que d’enseigner ; mais les épreuves actuelles des concours les défavorisent au profit des plus brillants dans leur discipline qui, une fois reçus, n’auront de cesse de retrouver des élèves à leur image.
Source : http://web.unsa-education.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1943
Quelle bêtise !!!
En prime, ils sont en retard d'un ou plusieurs métros parce que des gens ayant obtenu le concours sans faire de leçon brillante ni même avec une culture minimale pour sa discipline j'en connais un certain nombre.
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- neoSage
:diable:
Je viens de faire sauter ici une réunion primaire/secondaire au sujet du cycle cm1-cm2-6ème et du conseil école-collège
Je viens de faire sauter ici une réunion primaire/secondaire au sujet du cycle cm1-cm2-6ème et du conseil école-collège
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- InvitéInvité
Le texte cité par Luigi est effectivement affligeant par plusieurs aspects, je l'avais dit à l'époque de sa "sortie", et je le maintiens...
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