Laurent Ruquier à Benoît Hamon : "Vous serez peut-être le prochain ministre de l'Education nationale".

Ronin a écrit:Je te l'accorde, sauf que moi je ne suis ni à l'UMP, ni au FN, et je ne me sens pas saumon.

  

retraitée a écrit:

caribouc a écrit:On est juste surpris que ce soit pire que ce à quoi on s'attendait

Oui, c'est cela. On avait prévu le pire, mais c'est pire que prévu.

C'est ça ! Je suis ulcérée, ivre de rage pas surprise (car je savais qu'on aurait droit des décisions difficiles à avaler) ; mais je pensais pas qu'on en arriverait à ce point.        

Exclusif : le Canard de ce dimanche confirme !

retraitée a écrit:

Cripure a écrit:Ah... Cette voix légèrement éraillée, cette vivacité, ce regard vicelard...

Et ces "euh" à profusion, presque autant que Manuel Valls!

  

Génial ! Comme il est nul, ça va aller de mieux en mieux...   

Nous ne sommes pas prêts de sortir du trou avec Hamon...

Et vous voudriez qui en fait, comme ministre de l'éducation ? Parce que là, vous êtes quand même dans la critique permanente de tout et de tout le monde. " Il est nul", voilà une critique très constructive et argumentée ! Moi, je l'ai attentivement écouté hier et franchement, il y aurait pire que lui comme choix !

VP aussi, au début,on aurait pu le trouver bien… Si l'on s'en tient aux discours, c'est sûr. Mais seuls les actes comptent.

Il avait l'air bien gêné , Benoît Hamon, hier soir , pour justifier la politique du gouvernement , politique si " opposée" au courant auquel il appartient , à ,"la gauche "du PS .
J'ai bien aimé quand Natacha Polony lui a demandé combien de couleuvres il était prêt à avaler avant de quitter éventuellement le gouvernement . Manifestement, il ne le quittera pas de sitôt ....
En ministre de l'E.N, je le vois appliquer docilement la réforme Peillon sans faire de vagues . Aucun espoir, donc.

palomita a écrit:Il avait l'air bien gêné , Benoît Hamon, hier soir , pour justifier la politique du gouvernement  , politique si " opposée" au courant auquel il appartient , à ,"la gauche "du PS .
 J'ai bien aimé quand Natacha Polony lui a demandé combien de couleuvres il était prêt à avaler avant de quitter éventuellement le gouvernement . Manifestement, il ne le quittera pas de sitôt ....
 En ministre de l'E.N, je le vois appliquer docilement la réforme Peillon sans faire de vagues . Aucun espoir, donc.

Justement, il a eu l'honnêteté de reconnaître qu'il n'avait pas apprécié la décision du gouvernement de renoncer à la loi famille et il a eu la même honnêteté en affirmant que, pour le moment, le gouvernement ne savait pas où trouver les 50 milliards d'économie annoncés dans les dépenses publiques. En revanche, il s'est fermement opposé à toute idée de gel des promotions des fonctionnaires et a affirmé qu'il lutterait contre tout ministre qui ferait une telle proposition.

retraitée a écrit:VP aussi, au début,on aurait pu le trouver bien… Si l'on s'en tient aux discours, c'est sûr. Mais seuls les actes comptent.

C'est quand même original de critiquer ses actes dans l'Education nationale avant qu'il ne les accomplisse, non ?

L'honnêteté , certes ( il a fallu tout de même que Bourdin le pousse dans ses retranchements pour qu'il avoue que le gouvernement ne savait pas où trouver les 50 milliards ); mais être honnête ne veut pas dire qu'on pourra agir conformément à ses convictions . Il en est réduit à dire qu'il n'est pas d'accord avec certaines décisions sans désavouer ceux qui les ont prises et surtout sans pouvoir faire quoi que ce soit pour agir à l'encontre de ces décisions . Un bel aveu d'impuissance .
On voit bien que le courant de la gauche du PS n'a aucune influence, n'a aucun moyen de peser dans les décisions ; il semble juste servir de caution , pour justifier que oui, le PS est encore un parti de gauche , ce qui est démenti par les faits.

adrifab, ce qu'on veut (du moins, ce que je veux et je ne pense pas être la seule...) c'est :
1. un gouvernement de gauche qui mène une politique de gauche
2. des membres du gouvernement qui soient utiles au lieu de brasser de l'air et de passer leur temps à faire de la com' et à raconter des niaiseries sur Twitter et autres
3. un ministre de l'éducation nationale qui ;
- ne se couche pas devant la FCPE, l'UNSA, le SGEN,
- arrête d'écouter les pédagogogogogogos,
- favorise une VRAIE formation initiale et continue,
- reconnaisse y compris avec le traitement, que les enseignants bossent,
- nous respecte
- fasse en sorte que les élèves sortent du primaire en sachant lire, écrire et compter (ce qui implique qu'ils fassent, du CP au CM2 essentiellement du français et des maths)
Et qu'on arrête avec toutes ces réformes toutes plus bêtes les unes que les autres et qu'on nous laisse instruire les élèves. Parce que ce qui est au centre, c'est le SAVOIR, bref ce que l'élève ne sait pas !!
Flûte à la fin

adrifab a écrit:

palomita a écrit:Il avait l'air bien gêné , Benoît Hamon, hier soir , pour justifier la politique du gouvernement  , politique si " opposée" au courant auquel il appartient , à ,"la gauche "du PS .
 J'ai bien aimé quand Natacha Polony lui a demandé combien de couleuvres il était prêt à avaler avant de quitter éventuellement le gouvernement . Manifestement, il ne le quittera pas de sitôt ....
 En ministre de l'E.N, je le vois appliquer docilement la réforme Peillon sans faire de vagues . Aucun espoir, donc.

Justement, il a eu l'honnêteté de reconnaître qu'il n'avait pas apprécié la décision du gouvernement de renoncer à la loi famille

C'est de la démagogie : il est contre la PMA pour les lesbiennes, et son suppléant à l'Assemblée s'est abstenu lors du vote sur le mariage pour tous !
De ce simple point de vue, je dirais plutôt que ça commence très mal.

ce qu'on voudrait, ce n'est pas un nouveau ministre, c'est qu'il vire les sgénards/unsiens du ministère...

Cripure a écrit:ce qu'on voudrait, ce n'est pas un nouveau ministre, c'est qu'il vire les sgénards/unsiens du ministère...

A part une opération commando, on peut rêver    

Olympias a écrit:adrifab, ce qu'on veut (du moins, ce que je veux et je ne pense pas être la seule...) c'est :
1. un gouvernement de gauche qui mène une politique de gauche
2. des membres du gouvernement qui soient utiles au lieu de brasser de l'air et de passer leur temps à faire de la com' et à raconter des niaiseries sur Twitter et autres
3. un ministre de l'éducation nationale qui ;
- ne se couche pas devant la FCPE, l'UNSA, le SGEN,
- arrête d'écouter les pédagogogogogogos,
- favorise une VRAIE formation initiale et continue,
-  reconnaisse y compris avec le traitement, que les enseignants bossent,
- nous respecte
- fasse en sorte que les élèves sortent du primaire en sachant lire, écrire et compter (ce qui implique qu'ils fassent, du CP au CM2 essentiellement du français et des maths)
Et qu'on arrête avec toutes ces réformes toutes plus bêtes les unes que les autres et qu'on nous laisse instruire les élèves. Parce que ce qui est au centre, c'est le SAVOIR, bref ce que l'élève ne sait pas !!
Flûte à la fin

Bravo, tout est dit !   Le plus important étant à mes yeux ce que tu dis de l'enseignement primaire, car beaucoup de choses découlent de là.

John a écrit:

adrifab a écrit:

palomita a écrit:Il avait l'air bien gêné , Benoît Hamon, hier soir , pour justifier la politique du gouvernement  , politique si " opposée" au courant auquel il appartient , à ,"la gauche "du PS .
 J'ai bien aimé quand Natacha Polony lui a demandé combien de couleuvres il était prêt à avaler avant de quitter éventuellement le gouvernement . Manifestement, il ne le quittera pas de sitôt ....
 En ministre de l'E.N, je le vois appliquer docilement la réforme Peillon sans faire de vagues . Aucun espoir, donc.

Justement, il a eu l'honnêteté de reconnaître qu'il n'avait pas apprécié la décision du gouvernement de renoncer à la loi famille

C'est de la démagogie : il est contre la PMA pour les lesbiennes, et son suppléant à l'Assemblée s'est abstenu lors du vote sur le mariage pour tous !
De ce simple point de vue, je dirais plutôt que ça commence très mal.

J'ai trouvé ça sur le net : c'est un peu plus nuancé que de dire qu'il est contre la pma, je trouve...
Benoit Hamon, en charge de l'Economie sociale et solidaire, affirme ce 12 novembre son opposition, non pas à la PMA en elle-même, mais à sa présence dans le texte sur le mariage et l'adoption pour les personnes du même sexe.
Benoit Hamon insiste sur le fait de ne pas légiférer sur la PMA en même temps que sur le mariage homosexuel et demande aux pro-PMA de ne pas brouiller le message du gouvernement :
"Je pense qu'elle n’a pas vocation à figurer là.
Je dis aux associations et aux citoyens qui veulent se mobiliser pour la PMA : "Attention à ne pas faire de la PMA un objet sur lequel tout le monde se concentre pour qu’on en oublie que, grâce à cette loi, tout le monde pourra se marier, et tout le monde pourra adopter."

Olympias a écrit:adrifab, ce qu'on veut (du moins, ce que je veux et je ne pense pas être la seule...) c'est :
1. un gouvernement de gauche qui mène une politique de gauche
2. des membres du gouvernement qui soient utiles au lieu de brasser de l'air et de passer leur temps à faire de la com' et à raconter des niaiseries sur Twitter et autres
3. un ministre de l'éducation nationale qui ;
- ne se couche pas devant la FCPE, l'UNSA, le SGEN,
- arrête d'écouter les pédagogogogogogos,
- favorise une VRAIE formation initiale et continue,
-  reconnaisse y compris avec le traitement, que les enseignants bossent,
- nous respecte
- fasse en sorte que les élèves sortent du primaire en sachant lire, écrire et compter (ce qui implique qu'ils fassent, du CP au CM2 essentiellement du français et des maths)
Et qu'on arrête avec toutes ces réformes toutes plus bêtes les unes que les autres et qu'on nous laisse instruire les élèves. Parce que ce qui est au centre, c'est le SAVOIR, bref ce que l'élève ne sait pas !!
Flûte à la fin

Nous sommes bien d'accord et je souhaite la même chose que toi. Et justement, je dis qu'on ne peut pas déjà condamner Benoit Hamon alors qu'il n'a encore rien dit ou fait comme possible futur ministre de l'Education.

auléric a écrit:perso je ne serais pas plus ravie de l'avoir lui que Peillon si la politique de l'éduation ne change pas .... et elle ne changera pas.
peu importe le flacon hein ....

(on n'aura pas l'ivresse ... ou plutôt si, il ne nous restera que l'ivresse   )

le bouchon

Adrifab :

La PMA est un autre sujet qui peut être traité ailleurs. On n’est pas obligé non plus de vouloir en faire une loi dans laquelle on crée le principe du droit à l’enfant.

Je récuse le principe du droit à l’enfant, que la société doive s’organiser pour vous offrir un enfant quand vous en voulez un.

Tu vois une manière plus claire de dire qu'il est contre ?

Cripure a écrit:ce qu'on voudrait, ce n'est pas un nouveau ministre, c'est qu'il vire les sgénards/unsiens du ministère...

Moi je rêve d'un ministre qui aimerait les profs et qui les défendrait..., qui aimerait aussi le savoir et sa transmission,... et qui penserait qu'ainsi l'enfant deviendrait élève...

Mais on doit être le seul ministère où il est d'usage de détester et de mépriser ceux qui y travaillent...

Juste un petit mot d'amour... (et une augmentation de salaire)...  

Moi je rêve d'un ministre qui aimerait les profs et qui les défendrait...

Oui, un ministre qui ne mépriserait pas les profs, ce serait déjà bien.
Et pour ce faire, il faudrait déjà que certains profs ne se méprisent pas entre eux : d'un niveau à l'autre, d'un statut à l'autre, d'un syndicat à l'autre, ou d'un établissement à l'autre. Vaste programme. A ce sujet, la remarque de Cripure me paraît par exemple totalement contre-productive.

trompettemarine a écrit:

Cripure a écrit:ce qu'on voudrait, ce n'est pas un nouveau ministre, c'est qu'il vire les sgénards/unsiens du ministère...

Moi je rêve d'un ministre qui aimerait les profs et qui les défendrait..., qui aimerait aussi le savoir et sa transmission,... et qui penserait qu'ainsi l'enfant deviendrait élève...

Mais on doit être le seul ministère où il est d'usage de détester et de mépriser ceux qui y travaillent...

Juste un petit mot d'amour... (et une augmentation de salaire)...  

Je suis beaucoup moins exigeant: il peut passer tous les jours à la télé me traiter de fonctionnaire feignasse surpayé, à condition de me surpayer réellement.   

Cripure a écrit:ce qu'on voudrait, ce n'est pas un nouveau ministre, c'est qu'il vire les sgénards/unsiens du ministère...

Ce n'est pas avec Benoît Hamon qu'on y arrivera : il est bien davantage que Peillon du côté de l'UNSA.

John a écrit:

Moi je rêve d'un ministre qui aimerait les profs et qui les défendrait...

Oui, un ministre qui ne mépriserait pas les profs, ce serait déjà bien.
Et pour ce faire, il faudrait déjà que certains profs ne se méprisent pas entre eux : d'un niveau à l'autre, d'un statut à l'autre, d'un syndicat à l'autre, ou d'un établissement à l'autre. Vaste programme. A ce sujet, la remarque de Cripure me paraît par exemple totalement contre-productive.

Je pense au contraire que c'est le fond du problème!
Il y a un moment où il faut reconnaître objectivement l'ennemi! Et en la matière certains font bien pire que le ministre!!