Robert Gary-Bobo dans Le Monde : "Il faut revaloriser le salaire des enseignants d'au moins 40% !"

L’économiste Robert Gary-Bobo, auteur d’une très vaste étude sur le niveau de rémunération des enseignants, estime qu'il faudrait revaloriser les salaires des enseignants d'au moins 40 %.

Vous avez mis en évidence la baisse du traitement des enseignants français entre 1960 et 2004 dans une étude qui a fait grand bruit. Est-ce que cela continue ?

Mon étude montre que le pouvoir d’achat du salaire net des professeurs a baissé de 20 % entre 1981 et 2004, soit une diminution de 0,8 % par an en moyenne et ce grignotage se poursuit. En 2014, pour que les enseignants retrouvent, sur leur cycle de carrière, les mêmes espérances de gains que leurs aînés, recrutés en 1981, il faudrait revaloriser les salaires d’au moins 40 %. Aussi incroyable que cela puisse paraître, ces faits montrent que les syndicats ont été incapables de protéger le pouvoir d’achat des professeurs, au moins depuis la première élection de François Mitterrand.

Est-ce que cette stagnation influe sur le profil des enseignants qui arrivent face aux élèves ?

Les individus sélectionnent leur profession en fonction de leurs capacités, mais aussi de leurs préférences. La dévalorisation des carrières modifie évidemment les choix individuels d’une manière lente mais inexorable.

http://www.lemonde.fr/enseignement-superieur/article/2014/02/07/a-t-on-les-enseignants-qu-il-nous-faut_4362294_1473692.html

:lol: 
Merci pour le fou rire, John. Toujours ça de pris sous le ciel déprimant.

Si on est 80 000 à manifester dans Paris, et 20 000 à Lyon, on l'obtiendra !  

John a écrit:Si on est 80 000 à manifester dans Paris, et 20 000 à Lyon, on l'obtiendra !  

Donc un million selon les organisateurs ou alors il faut compter sur des policiers comme ceux-là.... ou pas !   

Lire ça dans la pravda c'est  :shock:  et pourtant c'est un peu caricatural mais pas faux ( je veux dire le choix/non-choix de carrière ).

Ronin a écrit:Lire ça dans la pravda c'est  :shock:  et pourtant c'est un peu caricatural mais pas faux ( je veux dire le choix/non-choix de carrière ).

Je l'avais lu .. par contre, je ne vois pas comment généraliser sur les femmes qui font ça en salaire d'appoint. Je ne dois pas être au bon endroit   J'en vois même pas mal qui ont plus que leur mari ...

Lefteris a écrit:

Ronin a écrit:Lire ça dans la pravda c'est  :shock:  et pourtant c'est un peu caricatural mais pas faux ( je veux dire le choix/non-choix de carrière ).

Je l'avais lu .. par contre, je ne vois pas comment généraliser sur les femmes qui font ça en salaire d'appoint. Je ne  dois pas être au bon endroit   J'en vois même  pas mal qui ont plus que leur mari ...

Dans mon collège du 92, ça se vérifie pour la majorité des collègues femmes. Dans les zones rurales, c'est probablement moins vrai.

Il a parfaitement raison ce monsieur.

Brave homme  
Enfin pour la revalorisation du salaire, hein

Daphné a écrit:Il a parfaitement raison ce monsieur.

Mais quelqu'un proposait encore mieux : une revalorisation de 50% !
Cet homme, c'était...
Mais ça, c'était avant! (en 2009)
Dans la vidéo c'est à 6:45 à peu près, il dit donner un 'seuil' pour cette revalorisation, il dit même que cela parait stupéfiant (effectivement, c'est bien cela!)

http://peillon.typepad.fr/index/2009/11/vincent-peillon-expose-ses-propositions-pour-léducation-au-magazine-côté-mômes.html

"CM : Comment pensez-vous qu’une revalorisation du métier d’enseignant, que vous appelez de vos vœux, soit possible ?

VP : Je pense qu’il faut revaloriser profondément le métier d’enseignant, d’un point de vue financier mais aussi du point de vue des conditions de travail, de la formation, de l’accompagnement et du respect que la Nation leur accorde. Mais cela suppose qu’il y ait un nouveau contrat passé entre la nation et les enseignants. Un contrat, c’est des deux côtés. Nous avons à reconnaître que les enseignants ont une fonction essentielle et que nous ne leur donnons pas les moyens de l’accomplir. Mais nous devons aussi leur dire quelles sont aussi leurs obligations. Le métier de demain ou le métier d’aujourd’hui n’est pas le même que le métier d’il y a trente ans parce qu’il y a eu la massification scolaire. Nous n’avons plus à faire au même public. Il faut évoluer dans les programmes, dans les modalités du métier, sans doute aussi dans les méthodes pédagogiques et d’évaluation. Financièrement, l’enseignant doit être revalorisé de 50%. La vraie sous-estimation aujourd’hui des enseignants, c’est ça. Mais il faut des contreparties. Et là, la réforme fondamentale, c’est-à-direle nouveau contrat passé entre l’école et la République, doit être négocié avec les formations syndicales, avec les parents d’élèves, avec les acteurs économiques autour de l’école, avec les collectivités locales. Nous devons entrer dans la préparation de ce contrat car ce ne sont pas seulement les réformes qui comptent mais la manière dont on arrive aux objectifs que l’on se fixe. Pour que ça bouge, il faut le faire ensemble."

Chez moi aussi les femmes font de l'appoint, ou si elles sont seules, vivotent. Ceux qui s'en sortent plutôt bien, voire très bien, ce sont les collègues vers la soixantaine, qui finissent tous assez lassés mais ont quand même connu de bonnes années et ont surtout des salaires qui dépassent 3000. Certains se mettent d'ailleurs à temps partiel pour terminer tranquillement les 2 ou 3 dernières années

Bon, c'était quand même un si... alors...

Etrange, depuis que je suis prof, je n'ai jamais connu de femmes faire ça pour de l'appoint. C'est un véritable salaire indispensable.

La "revalorisation des salaires enseignants", ah l'Arlésienne! Ça faisait bien longtemps tiens! Honnêtement, le seul qui avait vu clair -même si on pouvait, par ailleurs, lui reprocher sa politique dans d'autres domaines - était Sarkozy. Ce ne sont pas tant les salaires des enseignants - en perte de vitesse depuis plusieurs années, on l'a dit - que les effectifs pléthoriques (la masse salariale) qui posent problème à nos crânes d'oeufs.
Hollande et son gouvernement ont préféré faire machine arrière et réembaucher à tour de bras (et encore il s'agit bien des postes aux Capes et CRPE et pas de l'agrégation) quitte à renvoyer aux calendes grecques la revalorisation des salaires.
D'ailleurs, quid des discussions sur la prétendue "évolution du métier d'enseignant"? Aux dernières nouvelles, on patauge et, quelque chose me dit que, comme d'habitude, la montagne va accoucher d'une souris... (D'ailleurs, si vous lisez les actus sur le sujet, il est souvent question des missions assignées aux enseignants mais rarement de leur rémunération).

heu, étant donné les classes à 30 qui se mutiplient et le manque prévu de 200 profs dans mon académie en 2014-15, j'ai du mal à croire que les profs sont trop nombreux...

Reine Margot a écrit:heu, étant donné les classes à 30 qui se mutiplient et le manque prévu de 200 profs dans mon académie en 2014-15, j'ai du mal à croire que les profs sont trop nombreux...

Pareil !

zazouyle a écrit:Etrange, depuis que je suis prof, je n'ai jamais connu de femmes faire ça pour de l'appoint. C'est un véritable salaire indispensable.

Moi j'en connais un certain nombre (dans le 92, entre 45 et 60 ans): maris ayant des bons salaires, le leur permet un niveau de vie confortable.
En revanche, tous les enseignants de mon âge que je connais (mais plus nombreux dans le 91) le font par nécessité (même en couple) et ceux qui comme moi vivent en RP et sont célibataires vivent moyennement bien.

Spoiler:

philann a écrit:

zazouyle a écrit:Etrange, depuis que je suis prof, je n'ai jamais connu de femmes faire ça pour de l'appoint. C'est un véritable salaire indispensable.

Moi j'en connais un certain nombre (dans le 92, entre 45 et 60 ans): maris ayant des bons salaires, le leur permet un niveau de vie confortable.
En revanche, tous les enseignants de mon âge que je connais (mais plus nombreux dans le 91) le font par nécessité (même en couple) et ceux qui comme moi vivent en RP et sont célibataires vivent moyennement bien.

Spoiler:

J'ai observé la même chose que toi, notamment concernant le sud du 92. Les maisons y sont inaccessibles tandis que le 91, "zone semi-rurale" est plus abordable pour des profs.

Un petit espoir : le PS est désormais un parti de Bobo, non ?

Cripure a écrit:Un petit espoir : le PS est désormais un parti de Bobo, non ?

Bobo au porte-monnaie.   

zazouyle a écrit:Etrange, depuis que je suis prof, je n'ai jamais connu de femmes faire ça pour de l'appoint. C'est un véritable salaire

indispensable.

Moi, en 1970, quand j'ai débuté, j'en ai connu beaucoup, pour qui c'était quasiment "de l'argent de poche. Mais les choses ont bien changé !

Cripure a écrit:Un petit espoir : le PS est désormais un parti de Bobo, non ?

Même idée que vous!
Gare aux bobos !