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- Le grincheuxSage
Il n'empêche que nous avons un gros problème en France. Et ce problème n'est pas qu'un problème économique, il déteint sur toute la politique faute de financement. Personne ne se risque à créer une entreprise parce :may68 a écrit:retraitée a écrit:http://www.ufal.info/ecole/ecole-breves/quand-la-ministre-de-lenseignement-superieur-et-de-la-recherche-veut-faire-enseigner-lentreprenariat-des-la-maternelle/8624
Il n’est sans doute pas inutile de rappeler à notre ministre que même à son niveau, c’est-à-dire celui de l’Enseignement supérieur et de la Recherche, l’article L141-6 du Code de l’éducation, qui dit que « Le service public de l’enseignement supérieur est laïque et indépendant de toute emprise politique, économique, religieuse ou idéologique ; il tend à l’objectivité du savoir ; il respecte la diversité des opinions. Il doit garantir à l’enseignement et à la recherche leurs possibilités de libre développement scientifique, créateur et critique », le monde l’entreprise n’a pas à s’immiscer de la sorte !
C’est l’occasion pour l’UFAL de rappeler son attachement à la laïcité scolaire qui permet cette séparation entre l’école publique et à la société civile. Sans cette séparation, aucune instruction n’est possible
1/ il est mal vu de se planter (contrairement aux pays anglo-saxons ou un plantage est source d'expérience) ;
2/ personne n'aide ;
3/ l'étudiant qui sort d'une école ou de l'université avec son diplôme n'est absolument pas préparé à cela (en terme de droit et en terme de motivation).
Résultat des courses : nous avons chez nous un déficit de PME qui sont la richesse nationale (contrairement à d'autres pays comme l'Allemagne). À titre d'information, nous n'avons que 400 entreprises de plus de 250 salariés en France et nous n'en créons aucune parce que les mentalités doivent évoluer. Le faire dès la maternelle est certainement idiot. Ne pas le faire est suicidaire. Et ce n'est pas parce que nous sommes mauvais (dans certains coins de la Silicon Valley, on parle quasiment exclusivement français, nos cerveaux s'exportent bien malheureusement), c'est parce que nous avons un blocage idéologique disant que l'entreprise, c'est le mal absolu. Alors que c'est justement parce que nous avons un déficit chronique d'entrepreneurs que nous en sommes aujourd'hui là.
- wanaxFidèle du forum
D'après sa fiche Wikipedia, Fioraso a une maîtrise d'anglais et elle l'aurait enseigné.e-Wanderer a écrit:En tout cas, pour le protocole de la visite aux États-Unis de notre président célibataire, on va sans doute lui préférer Christine Largarde ou Fleur Pellerin, car notre ministre de l'enseignement supérieur et de la recherche maîtrise moins bien l'anglais que ses consœurs. Ça la fiche mal...
Je ne suis pas sûr que ce chiffre soit le bon, ce qui n'invalide pas le diagnostic.Le Grincheux a écrit:
À titre d'information, nous n'avons que 400 entreprises de plus de 250 salariés en France et nous n'en créons aucune parce que les mentalités doivent évoluer.
Pour la cause, je ne pense pas que ce soit une question de mentalité, mais plutôt de système fiscal et légal, auquel se rajoute le capitalisme de connivence. ( croony capitalism. )
- Le grincheuxSage
C'est dommage, c'est le chiffre officiel de l'enquête que l'INSEE fait chaque année. J'admets que le chiffre annoncé est celui de 2012, pas de 2013.wanax a écrit:D'après sa fiche Wikipedia, Fioraso a une maîtrise d'anglais et elle l'aurait enseigné.e-Wanderer a écrit:En tout cas, pour le protocole de la visite aux États-Unis de notre président célibataire, on va sans doute lui préférer Christine Largarde ou Fleur Pellerin, car notre ministre de l'enseignement supérieur et de la recherche maîtrise moins bien l'anglais que ses consœurs. Ça la fiche mal...Je ne suis pas sûr que ce chiffre soit le bon, ce qui n'invalide pas le diagnostic.Le Grincheux a écrit:
À titre d'information, nous n'avons que 400 entreprises de plus de 250 salariés en France et nous n'en créons aucune parce que les mentalités doivent évoluer.
Mouais, je ne suis pas convaincu. Nous sommes tout de même dans un pays qui cultive le "tu seras un fonctionnaire mon fils et si vraiment tu ne peux pas l'être, tu seras salarié".
Pour la cause, je ne pense pas que ce soit une question de mentalité, mais plutôt de système fiscal et légal, auquel se rajoute le capitalisme de connivence. ( croony capitalism. )
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Le carnet du Grincheux, Chroniques de misanthropie ordinaire
http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr/
Ma vie, mon œuvre
http://www.systella.fr/
- the educatorFidèle du forum
Que les gens qui y travaillent sont des imbéciles incultes, ou des misanthropes égoistes. aussi.Et ce n'est pas parce que nous sommes mauvais, c'est parce que nous avons un blocage idéologique disant que l'entreprise, c'est le mal absolu.
Mais par opposition, moi je dirais même que la plupart des valeurs de la culture d'entreprise peuvent être portées à d'autres secteurs que l'économie.
Mouais, je ne suis pas convaincu. Nous sommes tout de même dans un pays qui cultive le "tu seras un fonctionnaire mon fils et si vraiment tu ne peux pas l'être, tu seras salarié".
- Le grincheuxSage
C'est vrai. Et je rajouterais par des gens qui n'ont aucune idée de ce qu'est une entreprise.the educator a écrit:Que les gens qui y travaillent sont des imbéciles incultes, ou des misanthropes égoistes. aussi.Et ce n'est pas parce que nous sommes mauvais, c'est parce que nous avons un blocage idéologique disant que l'entreprise, c'est le mal absolu.
Ouh là... Il y a du boulot...
Mais par opposition, moi je dirais même que la plupart des valeurs de la culture d'entreprise peuvent être portées à d'autres secteurs que l'économie.
Mouais, je ne suis pas convaincu. Nous sommes tout de même dans un pays qui cultive le "tu seras un fonctionnaire mon fils et si vraiment tu ne peux pas l'être, tu seras salarié".
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- ArediusNiveau 9
Je me méfie beaucoup des fonctionnaires (ou quasi-) socialistes qui veulent donner à tous des leçons entrepreneuriat, y c aux enfants des classes d'avant le primaire (merci de me dire comment les nommer). Ils sont plus idéologues suiveurs qu'entrepreneurs ! Et le cumul des mandats est significatif en France.
Il serait par contre fort intéressant d'étudier comment ont été créées les entreprises qui produisent (i.e pas celles qui ne mettent que des étiquettes sur les produits pour le plus grand plaisir de vos élèves). Et je tiens à ce que nous ayons des entreprises en France. J'ai des enfants qui ne sont pas fonctionnaires et qui savent ce qu'est le chômage et qui ne se posent pas la question de savoir s'ils n'ont pas été augmentés depuis dix ans. Et je tiens à ce que ma retraite tombe tous les mois. Je tiens à ce que l'on puisse financer les services publics. Je tiens à l'école publique.
Il serait par contre fort intéressant d'étudier comment ont été créées les entreprises qui produisent (i.e pas celles qui ne mettent que des étiquettes sur les produits pour le plus grand plaisir de vos élèves). Et je tiens à ce que nous ayons des entreprises en France. J'ai des enfants qui ne sont pas fonctionnaires et qui savent ce qu'est le chômage et qui ne se posent pas la question de savoir s'ils n'ont pas été augmentés depuis dix ans. Et je tiens à ce que ma retraite tombe tous les mois. Je tiens à ce que l'on puisse financer les services publics. Je tiens à l'école publique.
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Aredius, Nantes,http://lefenetrou.blogspot.com
"Homo sum et nihil humani a me alienum puto" (Terence)
"Quis custodiet ipsos custodes? " (Juvenal)
- ArediusNiveau 9
Ah le Grincheux est passé par le Limousin ! Le Limousin connait les plaçous. Chirac en a fait un large usage à Paris.
Et dans la région, tout le monde essayait d'être fonctionnaire vu le peu d'emploi industriel. Dans ma classe de terminale, tout les bacheliers ont été fonctionnaires ou quasi-fonctionnaires, même ceux qui ont fait médecine.
A noter que les postes d'enseignants n'ont jamais été considérés comme des plaçous en Limousin. Les gens savent qu'il faut passer par les concours.
Et dans la région, tout le monde essayait d'être fonctionnaire vu le peu d'emploi industriel. Dans ma classe de terminale, tout les bacheliers ont été fonctionnaires ou quasi-fonctionnaires, même ceux qui ont fait médecine.
A noter que les postes d'enseignants n'ont jamais été considérés comme des plaçous en Limousin. Les gens savent qu'il faut passer par les concours.
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- User21714Expert spécialisé
On ne pourrait pas laisser nos enfants (et petits enfants) vivre leur petite enfance tranquillement en cessant de les instrumentaliser constamment, non?
C'est de la folie furieuse, ces gens sont insupportables!
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- ArediusNiveau 9
"C'est de la folie furieuse, ces gens sont insupportables!"
On a eu L. Chapel, vous avez G. Fioraso. Vous voyez le progrès en marche.
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- PseudoDemi-dieu
Oui, créons des juniors entreprises dès la GS !
Ce qui est dommage c'est que je pense vraiment que notre école manque d'esprit d’aventure, d'entreprise (au sens d'entreprendre, pas de l'entreprise), et que la prise de risque n'est pas encouragée. Notre société est une société de papis. Mais que seul en subsiste la version la plus idiote, c'est à dire "la culture de l'entrepreunariat", alors là...
Ce qui est dommage c'est que je pense vraiment que notre école manque d'esprit d’aventure, d'entreprise (au sens d'entreprendre, pas de l'entreprise), et que la prise de risque n'est pas encouragée. Notre société est une société de papis. Mais que seul en subsiste la version la plus idiote, c'est à dire "la culture de l'entrepreunariat", alors là...
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
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- Najat Vallaud-Belkacem ministre de l'Education ; Genevieve Fioraso reconduite à l'Enseignement supérieur et à la Recherche
- Camille Bedin (UMP) lance des attaques très vives contre Geneviève Fioraso, ministre de l'enseignement supérieur
- Jean-Baptiste Prévost, ancien président de l'Unef, conseiller de la ministre Geneviève Fioraso.
- Enseignement supérieur - recherche : Le directeur de cabinet de Geneviève Fioraso a quitté son poste.
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