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- MayanneNiveau 2
Au début je pensais en rire mais maintenant, j'ai de plus en plus de mal à le faire...
- JohnMédiateur
Il y a des débordements au moins aux Invalides, place Vauban et Avenue de Breteuil, apparemment.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Invité-BHabitué du forum
A l'instant, j'entends une projection sur BFM pour les Européennes à venir (marge d'erreur estimée à 2%) :
FN : 23%
UMP : 21%
PS : 17%
FN : 23%
UMP : 21%
PS : 17%
- philannDoyen
John a écrit:Durant les discours aux manifestants, les organisateurs de Jour de colère ont laissé la parole aux partisans de Dieudonné, appelés affectueusement leus "amis quenelliers".
Et voilà la grande annonce qu'ils avaient prévu de faire à la fin de la manifestation !
Béatrice Bourges du Printemps français annonce qu'elle entame une grève de la faim jusqu'à la démission de Hollande.
Béatrice Bourges dormira dans une tente en plein Paris et fera "un jeûne complet" jusqu'à la destitution de Hollande
Qu'elle en ..... !
Pour le reste...J'arrive même pas à en rire, ça m'attriste!!
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2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- GrypheMédiateur
Mais c'est super grave ! Et on les laisse faire ?John a écrit: "Juif, la France n'est pas à toi".
- User5899Demi-dieu
Pourtant, par rapport au début du XXe siècle, l'éducation a prétendument progressé... Nous avons fabriqué des monstres encore pires que ceux d'il y a un siècle.Gryphe a écrit:Mais c'est super grave ! Et on les laisse faire ?Quelqu'un, dans la Manif de la colère, a écrit: "Juif, la France n'est pas à toi".
- JohnMédiateur
Le Jour de Colère a aussi développé une riche argumentation autour du thème de l'éducation.
En effet, dans les slogans, on a pu entendre :
En effet, dans les slogans, on a pu entendre :
"Peillon, maçon ! Le peuple aura ta peau !"
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- FinrodExpert
Il faut s'indigner sans tomber dans la facilité. Ces propos sont avant tout absurdes et en termes de gravité et d'imbécilité, ils ne dépassent pas les propos racistes classiques, anti-magrhébin, anti-arabe, anti-noir ou anti-blanc ou les comportement asociaux ou communautairistes.
Il ne faut pas avoir peur de vrai débats, sur les génocides par exemple, qui ne se résument pas à la seule shoah. La force de ces gens est de tout réduire pour vaincre sur des idées étriquées.
D'ailleurs, "on" ne les laisse pas faire, chaque délit présent dans la loi, constaté et dont les auteurs seront reconnus coupable sera sanctionné. Mais évidemment cela ne se fait pas dans les média, qui ne relaient que la partie la plus vendeuse de la question...
Il ne faut pas avoir peur de vrai débats, sur les génocides par exemple, qui ne se résument pas à la seule shoah. La force de ces gens est de tout réduire pour vaincre sur des idées étriquées.
D'ailleurs, "on" ne les laisse pas faire, chaque délit présent dans la loi, constaté et dont les auteurs seront reconnus coupable sera sanctionné. Mais évidemment cela ne se fait pas dans les média, qui ne relaient que la partie la plus vendeuse de la question...
- Écusette de NoireuilEsprit éclairé
Merci John pour ce suivi...c'est terrifiant mais rien ne sert de se cacher la tête sous l'aile. Voir les réactions ici est un peu réconfortant quand même...
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" Celui qui ne lit pas ne vit qu'une seule vie " (Umberto Eco )
- JohnMédiateur
Pendant ce temps-là, aux Invalides :
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- JohnMédiateur
Apparemment, le Petit Journal aura des choses à raconter demain : ils ont été plutôt chahutés par les manifestants.
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- MarphiseNiveau 6
Apparemment, d'après Twitter, ça dégénère sec... Il y aurait du gaz lacrymo partout, les manifestant auraient dressé des barrières et les CRS seraient en train de charger. Ils sont en train de brâmer à la violence policière.
- philannDoyen
Cripure a écrit:Pourtant, par rapport au début du XXe siècle, l'éducation a prétendument progressé... Nous avons fabriqué des monstres encore pires que ceux d'il y a un siècle.Gryphe a écrit:Mais c'est super grave ! Et on les laisse faire ?Quelqu'un, dans la Manif de la colère, a écrit: "Juif, la France n'est pas à toi".
Je me demande,mais j'avoue déprimer à la vue de telles photos...si l'éducation peut quelque chose réellement contre...ça !
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- JohnMédiateur
Sauf que les photos de charge des CRS ne sont franchement pas probantes... Pour l'instant, ils ont juste fait évacuer les lieux en disant aux gens que c'est fini et qu'il faut s'en aller.Marphise a écrit:Apparemment, d'après Twitter, ça dégénère sec... Il y aurait du gaz lacrymo partout, les manifestant auraient dressé des barrières et les CRS seraient en train de charger. Ils sont en train de brâmer à la violence policière.
Par contre : Gaz lacrymo, oui, et montage de barricades avec des grilles c'est vrai aussi.
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- JohnMédiateur
"Un père, une mère, une famille..." (à 2mn...)
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- OudemiaBon génie
Quelqu'un qui a vu le cortège me dit que les débordements ne sont pas étonnants.
Dans le mélange qu'il a observé ("1/3 catho, 1/3 skins, 1/3 jeunes de banlieue" - c'est son estimation hein ) la majorité n'attendait que pouvoir se mesurer aux forces de l'ordre :shock: .
Les récents événements dieudonnesques, comme on le disait plus haut, ont modifié la composition des manifestants de ce jour
Dans le mélange qu'il a observé ("1/3 catho, 1/3 skins, 1/3 jeunes de banlieue" - c'est son estimation hein ) la majorité n'attendait que pouvoir se mesurer aux forces de l'ordre :shock: .
Les récents événements dieudonnesques, comme on le disait plus haut, ont modifié la composition des manifestants de ce jour
- RuthvenGuide spirituel
Oudemia a écrit:
Dans le mélange qu'il a observé ("1/3 catho, 1/3 skins, 1/3 jeunes de banlieue" - c'est son estimation hein ) la majorité n'attendait que pouvoir se mesurer aux forces de l'ordre :shock: .
Ils auraient pu aussi s'auto-molester ... Les skins contre les jeunes de banlieue sous la bénédiction des catholiques.
On vit une époque formidable.
- JohnMédiateur
Même Béatrice Bourges a dit que chacun aurait pu taper sur le voisin dans sa manifestation
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- JohnMédiateur
Un étudiant, sympathisant du mouvement :
Chacun appréciera.
La bonne nouvelle, c'est qu'apparemment tous les manifestants sont rentrés chez eux, que les derniers récalcitrants ont été arrêtés, et que Béatrice Bourges a regagné son domicile et observe son frigo vide.
@DesgTiti: "on entend plus chanter Clément Méric" hahaha
Chacun appréciera.
La bonne nouvelle, c'est qu'apparemment tous les manifestants sont rentrés chez eux, que les derniers récalcitrants ont été arrêtés, et que Béatrice Bourges a regagné son domicile et observe son frigo vide.
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- MarphiseNiveau 6
John a écrit:Sauf que les photos de charge des CRS ne sont franchement pas probantes... Pour l'instant, ils ont juste fait évacuer les lieux en disant aux gens que c'est fini et qu'il faut s'en aller.Marphise a écrit:Apparemment, d'après Twitter, ça dégénère sec... Il y aurait du gaz lacrymo partout, les manifestant auraient dressé des barrières et les CRS seraient en train de charger. Ils sont en train de brâmer à la violence policière.
Par contre : Gaz lacrymo, oui, et montage de barricades avec des grilles c'est vrai aussi.
C'est pour ça que j'avais employé le conditionnel... Merci de la précision!
Ruthven a écrit:Ils auraient pu aussi s'auto-molester ... Les skins contre les jeunes de banlieue sous la bénédiction des catholiques.Oudemia a écrit:Dans le mélange qu'il a observé ("1/3 catho, 1/3 skins, 1/3 jeunes de banlieue" - c'est son estimation hein Razz ) la majorité n'attendait que pouvoir se mesurer aux forces de l'ordre :shock:
On vit une époque formidable.
Je suis assez d'accord. C'est hallucinant.
Sur la présence de catholiques dans cette manifestation: s'ils ne comprennent pas que la "cathophobie" qu'ils dénoncent vient précisément de leur association à ce type d'action, il n'y a vraiment plus grand-chose à faire pour eux. C'est vraiment pénible, et je le dis en tant que croyante et pratiquante occasionnelle, d'être sans cesse ramené à ça alors qu'on ne s'y reconnaît absolument pas. Ca a le don de m'exaspérer, vraiment.
- User21714Expert spécialisé
Certains "Politiques" de Droite, dont un ancien ministre de l'EN, jouent avec le feu:
"Interrogé sur Radio J sur cette initiative d'une cinquantaine d'associations ou groupes pour la plupart très marqués à droite, Luc Chatel, vice-président de l'UMP, a déclaré : «Je ne la soutiens pas mais je la comprends.» A ses yeux, «le président de la République élu ne cesse de fracturer la société française, d'opposer les Français les uns aux autres».
La très conservatrice Christine Boutin, présidente d'honneur du Parti chrétien démocrate, a expliqué sur Canal+ ne pas vouloir «participer à une manifestation qui peut dégénérer» même si elle se reconnaît dans «cette agrégation de gens en colère»"
http://www.leparisien.fr/societe/video-jour-de-colere-les-anti-hollande-vont-battre-le-pave-a-paris-26-01-2014-3528865.php
"Interrogé sur Radio J sur cette initiative d'une cinquantaine d'associations ou groupes pour la plupart très marqués à droite, Luc Chatel, vice-président de l'UMP, a déclaré : «Je ne la soutiens pas mais je la comprends.» A ses yeux, «le président de la République élu ne cesse de fracturer la société française, d'opposer les Français les uns aux autres».
La très conservatrice Christine Boutin, présidente d'honneur du Parti chrétien démocrate, a expliqué sur Canal+ ne pas vouloir «participer à une manifestation qui peut dégénérer» même si elle se reconnaît dans «cette agrégation de gens en colère»"
http://www.leparisien.fr/societe/video-jour-de-colere-les-anti-hollande-vont-battre-le-pave-a-paris-26-01-2014-3528865.php
- MarphiseNiveau 6
L'ancien député Christian Vanneste y était aussi: http://rue89.nouvelobs.com/2014/01/26/a-manif-jour-colere-ultradroite-ambiance-malsaine-249391
Edit: pour mémoire, c'est le type qui avait déclaré que l'homosexualité était "une menace pour la survie de l'humanité". Tout pour plaire.
Rue 89 a écrit:Quant à Christian Vanneste, ancien député UMP, il est venu parce qu’il a « beaucoup d’amis » dans le collectif Jour de colère.
Il est en forme. Il note en préambule que les femmes sont « plus sensibles » au froid que les hommes. En quittant l’UMP et en créant le Rassemblement pour la France (RPF), il dit avoir retrouvé « sa famille initiale ».
Edit: pour mémoire, c'est le type qui avait déclaré que l'homosexualité était "une menace pour la survie de l'humanité". Tout pour plaire.
- User17706Bon génie
Ah, Vanneste, la preuve que l'agrégation de philosophie ne peut pas tout
- MoonchildSage
Bon, pour résumer, cet appel à la manifestation contre François Hollande avec un mot d'ordre patchwork aura simplement rameuté quelques 17000 individus dont la plupart sont, dans des proportions qui restent à déterminer, des cathos plutôt intégristes, des membres de groupuscules néo-nazis et des jeunes de banlieue admirateurs de Dieudonné ; une des principales organisatrices de ce Jour de Colère reconnaît même que "certaines personnes qui expriment leur colère ici ne sont pas d'accord avec la colère du voisin qui manifeste à côté".
Avec tout ça, il n'est guère surprenant que les slogans entendus puissent choquer les oreilles chastes et que ça ait fini par dégénérer au cours de la journée, mais de là à se croire revenu dans les années 30... Toute cette agitation ressemble moins à un mouvement politique qu'à une sorte de carnaval hétéroclite, un défouloir pour neuneus ; ce n'est qu'une sorte de micro événement médiatique - un pur produit de l'époque internet - qui n'a aucune cohérence globale et donc aucun avenir politique sérieux. Tout au plus, ça peut à la rigueur servir à décrédibiliser les oppositions au gouvernement alors qu'il y a pourtant des raisons valables de n'être pas du tout satisfait.
Avec tout ça, il n'est guère surprenant que les slogans entendus puissent choquer les oreilles chastes et que ça ait fini par dégénérer au cours de la journée, mais de là à se croire revenu dans les années 30... Toute cette agitation ressemble moins à un mouvement politique qu'à une sorte de carnaval hétéroclite, un défouloir pour neuneus ; ce n'est qu'une sorte de micro événement médiatique - un pur produit de l'époque internet - qui n'a aucune cohérence globale et donc aucun avenir politique sérieux. Tout au plus, ça peut à la rigueur servir à décrédibiliser les oppositions au gouvernement alors qu'il y a pourtant des raisons valables de n'être pas du tout satisfait.
- User21714Expert spécialisé
Environ 150 arrestations à la fin de la manif:
http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20140126.OBS3831/jour-de-colere-des-milliers-de-manifestants-anti-hollande-a-paris.html
Questions:
La République doit-elle accepter tous les extrêmes sous prétexte de démocratie et de droit d'expression, car là, on parle vraiment d'organisations fascisantes? Trop de démocratie ne risque-t-il pas de tuer la démocratie?
Le simple fait d'intituler cette journée "jour de colère" ne débouche-t-il pas immanquablement sur ce genre d'expression violente?
http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/20140126.OBS3831/jour-de-colere-des-milliers-de-manifestants-anti-hollande-a-paris.html
Questions:
La République doit-elle accepter tous les extrêmes sous prétexte de démocratie et de droit d'expression, car là, on parle vraiment d'organisations fascisantes? Trop de démocratie ne risque-t-il pas de tuer la démocratie?
Le simple fait d'intituler cette journée "jour de colère" ne débouche-t-il pas immanquablement sur ce genre d'expression violente?
- User17706Bon génie
Je ne vais pas vraiment répondre à la question, mais je n'aime pas la formulation «sous prétexte de démocratie et de droit d'expression».
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