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C'est pas fauxEsprit éclairé
Je m'explique : grève ou pas, vue l'obstination du miniss', on risque d'y avoir droit de toute façon. Or, ce n'est pas du parti-pris de considérer que le décret est inapplicable dans des conditions satisfaisantes.
Du coup, je propose ce petit exercice de politique-fiction : que va-t-il se passer ?
Les choses vont se mettre en place cahin-caha ?
Le miniss' va se faire lourder, et son décret avec ?
Le décret va être vidé de la plus grande partie de sa substance ?
Plus concrètement, les médias vont s'emparer du bidouillage des taux d'encadrement des enfants par les adultes, à l'occasion (fatale tôt ou tard) d'accidents graves et chercher des responsables ?
Etc.
Du coup, je propose ce petit exercice de politique-fiction : que va-t-il se passer ?
Les choses vont se mettre en place cahin-caha ?
Le miniss' va se faire lourder, et son décret avec ?
Le décret va être vidé de la plus grande partie de sa substance ?
Plus concrètement, les médias vont s'emparer du bidouillage des taux d'encadrement des enfants par les adultes, à l'occasion (fatale tôt ou tard) d'accidents graves et chercher des responsables ?
Etc.
User17706Bon génie
La question est, entre autres: peuvent-ils se permettre, politiquement, d'échouer? ...
C'est triste, d'en être arrivés là.
C'est triste, d'en être arrivés là.
atriumNeoprof expérimenté
ça va finir par un bon transfert de compétences (et de personnels) aux collectivités territoriales.
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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
JohnMédiateur
Politique-fiction ?
Les rythmes seront imposés de toute façon.
Le centre, la droite et le FN feront à eux trois plus de 60% aux élections européennes à cause du mécontentement général.
Peillon, étant donné sa place sur les listes, sera élu député européen dans le Sud-Est et y verra la preuve de "sa légitimité" ainsi que l'approbation de sa politique, et il restera ministre dans le nouveau gouvernement.
Les rythmes seront imposés de toute façon.
Le centre, la droite et le FN feront à eux trois plus de 60% aux élections européennes à cause du mécontentement général.
Peillon, étant donné sa place sur les listes, sera élu député européen dans le Sud-Est et y verra la preuve de "sa légitimité" ainsi que l'approbation de sa politique, et il restera ministre dans le nouveau gouvernement.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- may68Expert
Maintenant qu'il est (enfin !!! 
) dans la bataille , le snuipp va bien être obligé d'obtenir quelque chose , non ????
Laisser le choix aux communes moi je vois bien ça ...
Mais ils y laisseront des plumes !
) dans la bataille , le snuipp va bien être obligé d'obtenir quelque chose , non ????Laisser le choix aux communes moi je vois bien ça ...
Mais ils y laisseront des plumes !
CatsouneExpert
John.... je déprime!
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Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
FraserHabitué du forum
Quelle horreur!!!John a écrit:Politique-fiction ?
Les rythmes seront imposés de toute façon.
Le centre, la droite et le FN feront à eux trois plus de 60% aux élections européennes à cause du mécontentement général.
Peillon, étant donné sa place sur les listes, sera élu député européen dans le Sud-Est et y verra la preuve de "sa légitimité" ainsi que l'approbation de sa politique, et il restera ministre dans le nouveau gouvernement.
Je vois le décret vidé de son contenu et le choix des rythmes laissé aux communes.....et VP avouer à Strasbourg qu'il est le père de la fille de Rachida
arcencielGrand Maître
Il va se passer que comme d'hab Peillon va se défiler quand il va voir que sa réforme ne passe vraiment pas... Il va aller se terrer je ne sais où se faire oublier car bien sûr plantage aux Européennes...
Ségo va prendre la relève à moins qu'une cohabitation se profile suite à une déculottée aux municipales...
Ségo va prendre la relève à moins qu'une cohabitation se profile suite à une déculottée aux municipales...
- CatsouneExpert
Non pas Ségo!!!! Jack Lang, histoire de calmer les enseignants, comme après Allègre? Il nous avait plutôt laissé en paix...
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Les compliments, c'est comme le mascara, il en faut plusieurs couches.....
- arcencielGrand Maître
Plutôt Bayrou.Catsoune a écrit:Non pas Ségo!!!! Jack Lang, histoire de calmer les enseignants, comme après Allègre? Il nous avait plutôt laissé en paix...
- CatsouneExpert
Je plaisantais, hein...pas envie de Jack Lang non plus.....
Cripure, peut-être?
Cripure, peut-être?
- arcencielGrand Maître
Je politiquefictionnais...Catsoune a écrit:Je plaisantais, hein...pas envie de Jack Lang non plus.....
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Je pense, comme je l'ai laissé entendre, qu'après une mise en place complètement chaotique, des accidents ne vont hélas pas manquer de survenir et que l'irresponsabilité qui a conduit à cette pétaudière deviendra un sujet d'actualité. On se demandera comment on ne s'est pas rendu compte plus tôt qu'on courait à la catastrophe. La question de l'assouplissement des taux d'encadrement sera nécessairement abordée, mais trop tard pour les victimes.
Des fautifs, il y en aura. Un. Sera-t-il désigné ?
Des fautifs, il y en aura. Un. Sera-t-il désigné ?
auléricNeoprof expérimenté
hélas surement le pe ou l'animateur qui aura le malheur que cela tombe sur lui ....
EdgarNeoprof expérimenté
John, tu devrais devenir chroniqueur comme le font de plus en plus de journalistes télé.John a écrit:Politique-fiction ?
Les rythmes seront imposés de toute façon.
Le centre, la droite et le FN feront à eux trois plus de 60% aux élections européennes à cause du mécontentement général.
Peillon, étant donné sa place sur les listes, sera élu député européen dans le Sud-Est et y verra la preuve de "sa légitimité" ainsi que l'approbation de sa politique, et il restera ministre dans le nouveau gouvernement.
Plus sérieusement, je loue ton réalisme sur ce sujet, ce genre de synthèses sans boniments me rassure sur la santé des citoyens plutôt que de lire des tas d'analyses et de commentaires de certains d'entre-nous fondées sur des espoirs naïfs, un sentiment infantile d'une justice, et une croyance en un sens profond des discours tenus par la plupart de nos élégants dirigeants, quand tout ne sert que leur ascension dans la mauvaise foi la plus aberrante et la confiance dans l'amnésie de la plèbe que nous sommes.
arguinNiveau 8
การยกเว้น
छूट
освобождение إعفاء
exemptio
छूट
освобождение إعفاء
exemptio - elena3Fidèle du forum
Le libre choix sera laissé aux communes puisque certaines ne pourront pas appliquer le décret quand d'autres auront tout préparé. Le pire des scénarios finalement, surtout pour les IEN des circonscriptions qui regroupent plusieurs communes et les remplaçants qui y sont rattachés !
- retraitéeDoyen
Pitié ! Il a de toutes façons trouvé une planque à IMA .Catsoune a écrit:Non pas Ségo!!!! Jack Lang, histoire de calmer les enseignants, comme après Allègre? Il nous avait plutôt laissé en paix...
- elena3Fidèle du forum
Il semble que Delanoë change de ton ...
Le Maire de Paris a déclaré : "J’ai entendu, j’ai lu. Les grèves ont été suivies (…) Il est exact de dire qu’il y a de la souffrance et de l’insatisfaction (...). Cette souffrance est exacerbée par la réforme."
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Le Maire de Paris a expliqué : "Je ne pense pas que nous puissions revenir à la semaine de 4 jours. Cela demanderait une réorganisation de toute la collectivité. Jusqu’au 3 juillet, il va falloir que l’année scolaire se déroule sur la base des 4,5 jours, dont le mercredi matin."
Et pour septembre 2014 ?
Le Maire de Paris a déclaré : "J’ai entendu, j’ai lu. Les grèves ont été suivies (…) Il est exact de dire qu’il y a de la souffrance et de l’insatisfaction (...). Cette souffrance est exacerbée par la réforme."
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Le Maire de Paris a expliqué : "Je ne pense pas que nous puissions revenir à la semaine de 4 jours. Cela demanderait une réorganisation de toute la collectivité. Jusqu’au 3 juillet, il va falloir que l’année scolaire se déroule sur la base des 4,5 jours, dont le mercredi matin."
Et pour septembre 2014 ?
- elena3Fidèle du forum
Menace sur les associations
Restait une dernière grande interrogation : quels contenus pour les activités sportives périscolaires ? Pour Bernard Amsallem, il faut innover, s'appuyer sur la découverte, mais surtout "ne pas reproduire à l'école ce que l'on fait en club". Une proposition largement partagée quand on sait que les associations sportives vivent cette réforme comme "une véritable concurrence", tandis que, de leur côté, les écoles municipales peuvent craindre une forte érosion du fait de la réforme. L'offre de la ville de Rennes a ainsi diminué de 45% cette année. "Pour réussir, le mot-clé doit être, selon Jean-Michel Sautreau, le mot projet, bien avant les aspects organisationnels." Quant à la natation, elle devrait faire l'objet d'un traitement particulier. Ou plutôt d'un non-traitement : "Le savoir-nager doit concerner tous les enfants. Il faut donc laisser cet apprentissage sur le temps scolaire", a plaidé Pierre Leclercq.
Finalement, une vision contradictoire à la philosophie de la réforme est apparue en filigrane des interventions. S'il s'agissait au départ d'alléger les journées des enfants, avec un temps de cours d'un côté et un temps d'activités hors scolarité de l'autre, les intervenants ont tous insisté sur le fait qu'il ne devait pas y avoir de coupure franche entre l'école et les activités sportives proposées après la classe. "Il faut intégrer le scolaire au périscolaire", a lancé Bernard Amsallem. "On ne va pas saucissonner l'enfant en temps successifs", a renchéri Jean-Michel Sautreau. Autrement dit, le temps périscolaire devrait être… un temps scolaire comme un autre. Voilà qui ouvre de larges perspectives. Y compris celle qui consiste à remettre en cause le fondement même de la réforme.
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Restait une dernière grande interrogation : quels contenus pour les activités sportives périscolaires ? Pour Bernard Amsallem, il faut innover, s'appuyer sur la découverte, mais surtout "ne pas reproduire à l'école ce que l'on fait en club". Une proposition largement partagée quand on sait que les associations sportives vivent cette réforme comme "une véritable concurrence", tandis que, de leur côté, les écoles municipales peuvent craindre une forte érosion du fait de la réforme. L'offre de la ville de Rennes a ainsi diminué de 45% cette année. "Pour réussir, le mot-clé doit être, selon Jean-Michel Sautreau, le mot projet, bien avant les aspects organisationnels." Quant à la natation, elle devrait faire l'objet d'un traitement particulier. Ou plutôt d'un non-traitement : "Le savoir-nager doit concerner tous les enfants. Il faut donc laisser cet apprentissage sur le temps scolaire", a plaidé Pierre Leclercq.
Finalement, une vision contradictoire à la philosophie de la réforme est apparue en filigrane des interventions. S'il s'agissait au départ d'alléger les journées des enfants, avec un temps de cours d'un côté et un temps d'activités hors scolarité de l'autre, les intervenants ont tous insisté sur le fait qu'il ne devait pas y avoir de coupure franche entre l'école et les activités sportives proposées après la classe. "Il faut intégrer le scolaire au périscolaire", a lancé Bernard Amsallem. "On ne va pas saucissonner l'enfant en temps successifs", a renchéri Jean-Michel Sautreau. Autrement dit, le temps périscolaire devrait être… un temps scolaire comme un autre. Voilà qui ouvre de larges perspectives. Y compris celle qui consiste à remettre en cause le fondement même de la réforme.
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- User5899Demi-dieu
Dans un gouvernement sous Hollande ? Mais je ne pourrais rien faire... Sinon, ce n'est pas sur ce forum qu'on s'en plaindrait, mais enfin, rien qu'ici, je vois une bonne dizaine de personnes qui feraient un excellent ministre de l'EN.Catsoune a écrit:Je plaisantais, hein...pas envie de Jack Lang non plus.....
Cripure, peut-être?
- BoubouleDoyen
100 000 PE en grève une semaine et réunis à Paris pour une manif, c'est possible ou pas ?
(désolé je n'y suis allé que jeudi dernier et je ne me rends pas compte, nous étions 250)
(désolé je n'y suis allé que jeudi dernier et je ne me rends pas compte, nous étions 250)
- elena3Fidèle du forum
Si l'on veut que Peillon craque, il faut en remettre une couche. Avec l'appui des élus et des futurs candidats pour qui cette réforme est un boulet dans une campagne électorale...Franchement, comment les nouveaux conseils municipaux pourront mettre en oeuvre le temps périscolaire en qq mois si les prédécesseurs n'ont rien fait ? Et beaucoup n'ont rien fait...
- retraitéeDoyen
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Le décret Peillon continue d’utiliser la décentralisation contre l’école émancipatrice.
Petit à petit, l’école, au mépris de la laïcité, s’offre aux appétits des firmes multinationales (les 16 millions de Total pour mettre la main sur le périscolaire par exemple) avant de s’offrir aux différents prosélytismes religieux ou politiques.
Petit à petit, l’Éducation nationale cède sa place aux collectivités locales ce qui bien sûr ne fera qu’accroître les inégalités sociales scolaires suivant que l’on habite dans une commune riche ou pauvre. La rupture de l’égalité territoriale devient la règle.
Petit à petit, la confusion s’installe, à l’intérieur de l’école, entre le périscolaire et l’école proprement dite. Instruction à géométrie variable, éducation à géométrie variable, diminution des horaires d’enseignement et remplacement par des activités périscolaires avec du personnel précaire « moins cher » que les enseignants, quand ce n’est pas le gardiennage dans la cour ou le préau de l’école, voilà l’objectif du « modèle réformateur néolibéral ».
Petit à petit, se prépare la « concurrence libre et non faussée » de tous les établissements entre eux. Bien évidemment, la pagaille organisée par le gouvernement solférinien avec son décret sur l’école publique ne touche pas l’école catholique privée largement favorisée par le gouvernement solférinien pour les familles qui peuvent payer.
Petit à petit, le secteur privé à but lucratif pour les actionnaires va prendre sa place dans l’ancienne école publique gratuite. Le décret autorise les activités payantes dans l’école, première phase avant l’entrée directe du privé lucratif pour les actionnaires dans l’école.
Petit à petit, le rôle des enseignants change. De transmetteur de savoirs, ils deviendront, si nous ne bloquons pas cette évolution, les manageurs au petit pied de la confusion entre activités périscolaires et scolaires.
Alors qu’un sain débat sur l’école faisait rage pendant la Révolution française, nous voilà aujourd’hui empêtrés dans une politique réactionnaire, antisociale et antilaïque de l’école.
Comment un gouvernement qui a mis du personnel supplémentaire dans les écoles a-t-il engendré une pagaille pareille ? Pourquoi ce gouvernement déclare-t-il que la grande majorité des maires, des enseignants et des parents est favorable à ce décret ? On devrait ouvrir un jeu : que ceux qui trouvent, en dehors des militants et sympathisants solfériniens, des partisans de la pagaille organisée par Peillon, gagnent la possibilité de participer à une activité périscolaire dans l’école publique de leur choix !
Le décret Peillon continue d’utiliser la décentralisation contre l’école émancipatrice.
Petit à petit, l’école, au mépris de la laïcité, s’offre aux appétits des firmes multinationales (les 16 millions de Total pour mettre la main sur le périscolaire par exemple) avant de s’offrir aux différents prosélytismes religieux ou politiques.
Petit à petit, l’Éducation nationale cède sa place aux collectivités locales ce qui bien sûr ne fera qu’accroître les inégalités sociales scolaires suivant que l’on habite dans une commune riche ou pauvre. La rupture de l’égalité territoriale devient la règle.
Petit à petit, la confusion s’installe, à l’intérieur de l’école, entre le périscolaire et l’école proprement dite. Instruction à géométrie variable, éducation à géométrie variable, diminution des horaires d’enseignement et remplacement par des activités périscolaires avec du personnel précaire « moins cher » que les enseignants, quand ce n’est pas le gardiennage dans la cour ou le préau de l’école, voilà l’objectif du « modèle réformateur néolibéral ».
Petit à petit, se prépare la « concurrence libre et non faussée » de tous les établissements entre eux. Bien évidemment, la pagaille organisée par le gouvernement solférinien avec son décret sur l’école publique ne touche pas l’école catholique privée largement favorisée par le gouvernement solférinien pour les familles qui peuvent payer.
Petit à petit, le secteur privé à but lucratif pour les actionnaires va prendre sa place dans l’ancienne école publique gratuite. Le décret autorise les activités payantes dans l’école, première phase avant l’entrée directe du privé lucratif pour les actionnaires dans l’école.
Petit à petit, le rôle des enseignants change. De transmetteur de savoirs, ils deviendront, si nous ne bloquons pas cette évolution, les manageurs au petit pied de la confusion entre activités périscolaires et scolaires.
Alors qu’un sain débat sur l’école faisait rage pendant la Révolution française, nous voilà aujourd’hui empêtrés dans une politique réactionnaire, antisociale et antilaïque de l’école.
Comment un gouvernement qui a mis du personnel supplémentaire dans les écoles a-t-il engendré une pagaille pareille ? Pourquoi ce gouvernement déclare-t-il que la grande majorité des maires, des enseignants et des parents est favorable à ce décret ? On devrait ouvrir un jeu : que ceux qui trouvent, en dehors des militants et sympathisants solfériniens, des partisans de la pagaille organisée par Peillon, gagnent la possibilité de participer à une activité périscolaire dans l’école publique de leur choix !
- elena3Fidèle du forum
Trouvé sur un forum ces témoignages de PE... Au fait, on ne nous avait pas dit qu'il y aurait un premier bilan de ces rythmes à la fin du premier trimestre ?
Posté 18 décembre 2013 - 14:22
L'anecdote du jour ? 6 élèves absents ce matin, comme mercredi dernier. Ils sont fatigués, du coup les parents les gardent.
Autant pour "la demi-journée supplémentaire de classe". 1/4 de classe en moins et bien... on ne peut pas faire les apprentissages prévus.
Chez ma collègue en PS, l'absentéisme est très nettement supérieur les lundis et les vendredis cette année, par rapport aux stats de l'an passé.
On va faire un tableau comparatif pour le prochain CE. Les chiffres, ça parle tout seul.
Posté 18 décembre 2013 - 18:23
JE------ stop---N EN-- stop---PEUX-----stop---PLUS!!!!!!!!! :noelwacko:
Purée de premier trimestre avec ces nouveaux rythmes! ça a été effroyable!!!
ET dire qu'on remet ça en janvier...... :noelsad:
Je vais faire tout ce que je peux pour me casser une jambe au ski! Je sais pas moi... double saut périlleux arrière d'un tremplin de 25m...
J'étudie ça et je vous tiens au courant! :bye2:
Posté 18 décembre 2013 - 21:26
:noelblush: Ouch! Finalement c'est peut-être les deux jambes que je vais tenter....
Posté 15 décembre 2013 - 21:41
J'ai reçu un courrier de la mairie me demandant si je souhaite encadrer des ateliers périscolaires l'année prochaine de 15h 30 à 16 h 30 ....
Posté 18 décembre 2013 - 14:22
L'anecdote du jour ? 6 élèves absents ce matin, comme mercredi dernier. Ils sont fatigués, du coup les parents les gardent.
Autant pour "la demi-journée supplémentaire de classe". 1/4 de classe en moins et bien... on ne peut pas faire les apprentissages prévus.
Chez ma collègue en PS, l'absentéisme est très nettement supérieur les lundis et les vendredis cette année, par rapport aux stats de l'an passé.
On va faire un tableau comparatif pour le prochain CE. Les chiffres, ça parle tout seul.
Posté 18 décembre 2013 - 18:23
JE------ stop---N EN-- stop---PEUX-----stop---PLUS!!!!!!!!! :noelwacko:
Purée de premier trimestre avec ces nouveaux rythmes! ça a été effroyable!!!
ET dire qu'on remet ça en janvier...... :noelsad:
Je vais faire tout ce que je peux pour me casser une jambe au ski! Je sais pas moi... double saut périlleux arrière d'un tremplin de 25m...
J'étudie ça et je vous tiens au courant! :bye2:
Posté 18 décembre 2013 - 21:26
:noelblush: Ouch! Finalement c'est peut-être les deux jambes que je vais tenter....
Posté 15 décembre 2013 - 21:41
J'ai reçu un courrier de la mairie me demandant si je souhaite encadrer des ateliers périscolaires l'année prochaine de 15h 30 à 16 h 30 ....
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