- VolubilysGrand sage
Je pense que l'IUFM pour les PE c'est très différent de celui pour les profs du secondaire.
- sacrecharlemagneNiveau 5
j'en suis malheureusement bien convaincu
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"Si l'idée était folle, elle mérite d'ête défendue..."
- Luigi_BGrand Maître
Vous citez un article qui dit que Singapour est un pays : vous devriez avoir honte. :lol:Isis39 a écrit:Puisqu'on parle des résultats de la Chine : elle triche !
http://www.slate.fr/monde/80825/chine-pisa-triche
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- RoninMonarque
Je ne peux malheureusement que soutenir Veronique, Volubylis et Phi dans leur analyse de la formation des PE, le dogmatisme et le suivisme de bon nombre de collègues.Bienheureux celles et ceux qui n'ont pas subi la formation de PE. Il me semble à peu près certain que les PE ont le bonheur de recevoir la formation la plus indigente et d'être aussi les plus fliqués.
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- AevinHabitué du forum
Désolé, je dois avouer que là je ne vous comprends pas. Singapour est un pays, où est donc le problème ?Luigi_B a écrit:Vous citez un article qui dit que Singapour est un pays : vous devriez avoir honte. :lol:Isis39 a écrit:Puisqu'on parle des résultats de la Chine : elle triche !
http://www.slate.fr/monde/80825/chine-pisa-triche
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Automate - et fier de l'être
"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
Terry Pratchett - I Shall Wear Midnight
... und wer Fehler findet, kann sie behalten!
- Isis39Enchanteur
Aevin a écrit:Désolé, je dois avouer que là je ne vous comprends pas. Singapour est un pays, où est donc le problème ?Luigi_B a écrit:Vous citez un article qui dit que Singapour est un pays : vous devriez avoir honte. :lol:Isis39 a écrit:Puisqu'on parle des résultats de la Chine : elle triche !
http://www.slate.fr/monde/80825/chine-pisa-triche
Je cite Wikipédia, je n'ai pas pu résister !Singapour, en forme longue la République de Singapour, en anglais Singapore et Republic of Singapore, en mandarin Xīnjiāpō, 新加坡 et Xīnjiāpō Gònghéguó, 新加坡共和国, en malais Singapura et Republik Singapura, en tamoul Ciṅkappūr, சிங்கப்பூர் et Ciŋkappūr Kudiyarasu, சிங்கப்பூர் குடியரசு, est une cité-État d’Asie de l'Est.
Bon, voici Larousse pour les râleurs :
État insulaire d'Asie du Sud-Est, Singapour est formé d'une île principale et de près d'une soixantaine de petites îles, situées sur le détroit de Singapour, entre le détroit de Malacca et la mer de Chine méridionale. L'île principale, où se trouve la capitale, Singapour, est située à l'extrémité méridionale de la péninsule malaise, dont elle est séparée par le détroit de Johore.
Singapour est membre du Commonwealth.
- Luigi_BGrand Maître
Décidément, quand ça veut pas, ça veut pas.
Je voulais dire que l'article considère justement Singapour comme une ville.
Je voulais dire que l'article considère justement Singapour comme une ville.
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- Isis39Enchanteur
Luigi_B a écrit:Décidément, quand ça veut pas, ça veut pas.
Je voulais dire que l'article considère justement Singapour comme une ville.
Ah ben forcément, ça ne pouvait pas marcher...
- AevinHabitué du forum
EffectivementIsis39 a écrit:Luigi_B a écrit:Décidément, quand ça veut pas, ça veut pas.
Je voulais dire que l'article considère justement Singapour comme une ville.
Ah ben forcément, ça ne pouvait pas marcher...
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"Well, the travelling teachers do come through every few months," said the Baron.
"Yes, sir, I know sir, and they're useless. They teach facts, not understanding. It's like teaching people about forests by showing them a saw. I want a proper school, sir, to teach reading an writing, and most of all thinking, sir [...]"
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- adelaideaugustaFidèle du forum
Ronin a écrit:Je ne peux malheureusement que soutenir Veronique, Volubylis et Phi dans leur analyse de la formation des PE, le dogmatisme et le suivisme de bon nombre de collègues.Bienheureux celles et ceux qui n'ont pas subi la formation de PE. Il me semble à peu près certain que les PE ont le bonheur de recevoir la formation la plus indigente et d'être aussi les plus fliqués.
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"Instruire une nation, c'est la civiliser.Y éteindre les connaissances, c'est la ramener à l'état primitif de la barbarie." (Diderot)
"Un mensonge peut faire le tour du monde pendant que la vérité se met en route". (Mark Twain)
"Quand les mots perdent leur sens, les hommes perdent leur liberté".(Confucius)
- adelaideaugustaFidèle du forum
Volubilys a écrit:Je pense que l'IUFM pour les PE c'est très différent de celui pour les profs du secondaire.
Bof, pas terrible non plus !!
http://formerlesformateurs.free.fr/livre_la_ferme.html
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"Quand les mots perdent leur sens, les hommes perdent leur liberté".(Confucius)
- Luigi_BGrand Maître
Bon, j'ai une bonne nouvelle pour demain, les amis.
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- Roumégueur IerÉrudit
Luigi_B a écrit:Bon, j'ai une bonne nouvelle pour demain, les amis.
Ahhhhh : tu intègres le ministère?
- ZenxyaGrand sage
C'est Luigi le remplaçant de Peillon
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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- User17706Bon génie
La bonne nouvelle est pour demain, mais tu l'as dès aujourd'hui, je parie
- Luigi_BGrand Maître
Alors non, je n'intègre rien. Mais je serai sur le plateau de C dans l'air.
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- Luigi_BGrand Maître
Il faut juste que je me souvienne que Singapour n'est pas une ville.
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- Roumégueur IerÉrudit
Luigi_B a écrit:Il faut juste que je me souvienne que Singapour n'est pas une ville.
Et que la Chine triche en ne présentant qu'une infime partie de sa population à Pisa (on va te faire réviser, tu vas voir!).
Bon courage, visionne la vidéo de Celeborn à l'occasion pour savoir ton sang froid garder devant les animateurs 'à carte de presse'...
- arcencielGrand Maître
Luigi_B a écrit:Alors non, je n'intègre rien. Mais je serai sur le plateau de C dans l'air.
On croise les doigts!
- V.MarchaisEmpereur
Courage, Luigi ! C'est un exercice difficile. Nous sommes tous derrière toi !
- MUTISExpert
Pour revenir au sujet initial...
Brighelli a raison : les coupables sont Rue de Grenelle...
Il suffit de voir comment l'enseignement des Lettres a été massacré en terme d'horaires et comment la pédagogie du zapping a triomphé pour comprendre la dégringolade.
La seule matière a avoir tiré son épingle du jeu (ces dernières années) c'est l'EPS et c'est la seule matière qui défend ses intérêts avec un syndicat attaché à cette défense . Deux / trois réformes pour commencer : ajouter une ou deux heures de Français pour chaque niveau de collège. Déplacer les cours d'EPS en fin de journée et le mercredi après-midi. Réhabiliter le sens de l'effort et non la satisfaction immédiate de l'enfant roi avec des notes démagogiques qui n'ont plus aucune valeur. Supprimer la pédagogie du zapping permanent avec des projets menés sur le long terme et approfondis. Bref, en finir avec "la fabrique du crétin".
Impossible aujourd'hui sous le règne des pédagogues de bureau et de salon.
Brighelli a raison : les coupables sont Rue de Grenelle...
Il suffit de voir comment l'enseignement des Lettres a été massacré en terme d'horaires et comment la pédagogie du zapping a triomphé pour comprendre la dégringolade.
La seule matière a avoir tiré son épingle du jeu (ces dernières années) c'est l'EPS et c'est la seule matière qui défend ses intérêts avec un syndicat attaché à cette défense . Deux / trois réformes pour commencer : ajouter une ou deux heures de Français pour chaque niveau de collège. Déplacer les cours d'EPS en fin de journée et le mercredi après-midi. Réhabiliter le sens de l'effort et non la satisfaction immédiate de l'enfant roi avec des notes démagogiques qui n'ont plus aucune valeur. Supprimer la pédagogie du zapping permanent avec des projets menés sur le long terme et approfondis. Bref, en finir avec "la fabrique du crétin".
Impossible aujourd'hui sous le règne des pédagogues de bureau et de salon.
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- adelaideaugustaFidèle du forum
Et ne pas oublier le trio infernal Peillon-Meirieu-Antibi.
http://mclcm.free.fr/
Extrait.
Editorial.
"J'aurais aimé pouvoir annoncer dans cet éditorial que la constante macabre est supprimée, que le MCLCM, après huit années de lutte, n'a plus sa raison d'être, que notre système éducatif est débarrassé de ce poison qui le paralyse. On n'en est malheureusement pas encore à ce stade.
Cependant, notre action a eu des effets très positifs : le phénomène de constante macabre est unanimement reconnu. Pratiquement tous les partenaires du système éducatif souhaitent sa disparition. L'évaluation des élèves est considérée comme un phénomène très important et des solutions sont proposées pour améliorer la situation.
À ce sujet, il convient de rappeler avec force que la constante macabre n'est pas un problème de notation ; c'est un problème de culture de l'évaluation. Actuellement, si les enseignants mettaient des appréciations à la place des notes, ils se sentiraient obligés, sous la pression de la société, de toujours mettre un certain pourcentage de mauvaises appréciations pour être crédibles.
Ainsi, une évaluation par compétences ne permet pas en soi de supprimer la constante macabre. En l'état actuel de nos mentalités, une telle évaluation pourrait même accentuer le phénomène de constante macabre. Plus précisément, un professeur pourrait être encore plus exigeant, et ne considérer une compétence comme acquise que lorsque l'élève n'a plus aucune lacune dans le domaine associé. Or c’est bien une note de 10 sur 20, et non de 20 sur 20, qui est requise pour être admis à un examen.
Cela dit, le principe d’une évaluation par compétences présente l’indiscutable avantage suivant : dans chaque matière, les différentes parties du programme sont mieux ciblées. On peut donc mieux repérer le niveau de chaque élève et organiser plus efficacement un éventuel examen de rattrapage. Mais il convient de présenter aux enseignants une liste de compétences qu’ils pourront évaluer ; ce qui n’est malheureusement pas souvent le cas jusqu’ici.
Rappelons que le système d’évaluation par contrat de confiance n’est en rien incompatible avec une évaluation par compétences. Au contraire, l’EPCC peut permettre une mise en pratique plus efficace d’une évaluation par compétences.
Je terminerai par quelques informations particulièrement importantes pour notre mouvement :
- dans la Circulaire de rentrée de la DGESCO [1] pour l'année scolaire 2011-1012, les mesures suggérées dans le domaine de l'évaluation, basées sur la confiance, s’inscrivent dans la logique du système EPCC. Cette recommandation confirme celle du " Rapport Grosperrin " sur le socle commun au collège, paru en 2010 [2].
- certains Conseils Généraux soutiennent officiellement notre action. C'est le cas par exemple du Conseil Général de Seine Saint Denis, et du Conseil Général du Val de Marne ; en outre, notre Colloque du 14 mai 2011 a été accueilli par le Conseil Régional d'Île de France, et le Colloque de Toulouse de 2010 a bénéficié du soutien du Conseil Régional Midi Pyrénées.
- enfin, malgré les restrictions budgétaires, le Ministère de l'Éducation Nationale, comme les années précédentes, soutient notre mouvement.
Au nom du MCLCM, je tiens à remercier les nombreuses personnalités ainsi que les organismes qui nous encouragent ainsi à poursuivre notre action, dans l'intérêt des élèves, de leurs parents, et de notre système éducatif."
André Antibi, Président du MCLCM.
http://mclcm.free.fr/
Extrait.
Editorial.
"J'aurais aimé pouvoir annoncer dans cet éditorial que la constante macabre est supprimée, que le MCLCM, après huit années de lutte, n'a plus sa raison d'être, que notre système éducatif est débarrassé de ce poison qui le paralyse. On n'en est malheureusement pas encore à ce stade.
Cependant, notre action a eu des effets très positifs : le phénomène de constante macabre est unanimement reconnu. Pratiquement tous les partenaires du système éducatif souhaitent sa disparition. L'évaluation des élèves est considérée comme un phénomène très important et des solutions sont proposées pour améliorer la situation.
À ce sujet, il convient de rappeler avec force que la constante macabre n'est pas un problème de notation ; c'est un problème de culture de l'évaluation. Actuellement, si les enseignants mettaient des appréciations à la place des notes, ils se sentiraient obligés, sous la pression de la société, de toujours mettre un certain pourcentage de mauvaises appréciations pour être crédibles.
Ainsi, une évaluation par compétences ne permet pas en soi de supprimer la constante macabre. En l'état actuel de nos mentalités, une telle évaluation pourrait même accentuer le phénomène de constante macabre. Plus précisément, un professeur pourrait être encore plus exigeant, et ne considérer une compétence comme acquise que lorsque l'élève n'a plus aucune lacune dans le domaine associé. Or c’est bien une note de 10 sur 20, et non de 20 sur 20, qui est requise pour être admis à un examen.
Cela dit, le principe d’une évaluation par compétences présente l’indiscutable avantage suivant : dans chaque matière, les différentes parties du programme sont mieux ciblées. On peut donc mieux repérer le niveau de chaque élève et organiser plus efficacement un éventuel examen de rattrapage. Mais il convient de présenter aux enseignants une liste de compétences qu’ils pourront évaluer ; ce qui n’est malheureusement pas souvent le cas jusqu’ici.
Rappelons que le système d’évaluation par contrat de confiance n’est en rien incompatible avec une évaluation par compétences. Au contraire, l’EPCC peut permettre une mise en pratique plus efficace d’une évaluation par compétences.
Je terminerai par quelques informations particulièrement importantes pour notre mouvement :
- dans la Circulaire de rentrée de la DGESCO [1] pour l'année scolaire 2011-1012, les mesures suggérées dans le domaine de l'évaluation, basées sur la confiance, s’inscrivent dans la logique du système EPCC. Cette recommandation confirme celle du " Rapport Grosperrin " sur le socle commun au collège, paru en 2010 [2].
- certains Conseils Généraux soutiennent officiellement notre action. C'est le cas par exemple du Conseil Général de Seine Saint Denis, et du Conseil Général du Val de Marne ; en outre, notre Colloque du 14 mai 2011 a été accueilli par le Conseil Régional d'Île de France, et le Colloque de Toulouse de 2010 a bénéficié du soutien du Conseil Régional Midi Pyrénées.
- enfin, malgré les restrictions budgétaires, le Ministère de l'Éducation Nationale, comme les années précédentes, soutient notre mouvement.
Au nom du MCLCM, je tiens à remercier les nombreuses personnalités ainsi que les organismes qui nous encouragent ainsi à poursuivre notre action, dans l'intérêt des élèves, de leurs parents, et de notre système éducatif."
André Antibi, Président du MCLCM.
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"Instruire une nation, c'est la civiliser.Y éteindre les connaissances, c'est la ramener à l'état primitif de la barbarie." (Diderot)
"Un mensonge peut faire le tour du monde pendant que la vérité se met en route". (Mark Twain)
"Quand les mots perdent leur sens, les hommes perdent leur liberté".(Confucius)
- CeladonDemi-dieu
"... ils se sentiraient obligés, sous la pression de la société, de toujours mettre un certain pourcentage de mauvaises appréciations pour être crédibles."
C'est effarant. Quel enseignant n'est pas heureux d'avoir une classe dynamique qui fonctionne, travaille, apprend, manifeste sa curiosité à bon escient ? Quel enseignant est mû par ce désir de faire plonger un tiers de ses élèves, automatiquement, même quand ils sont bons ? Je ne comprends pas ce raisonnement frelaté et mortifère.
C'est effarant. Quel enseignant n'est pas heureux d'avoir une classe dynamique qui fonctionne, travaille, apprend, manifeste sa curiosité à bon escient ? Quel enseignant est mû par ce désir de faire plonger un tiers de ses élèves, automatiquement, même quand ils sont bons ? Je ne comprends pas ce raisonnement frelaté et mortifère.
- LangelotNiveau 9
"évaluation par contrat de confiance".
Tous les instits de ma circonscription sont conviés à un conférence le 10 janvier pour nous vendre ce truc. En gros "on donne la veille l'évaluation aux élèves" Bachotage dès le cp super.
Les gamins diront ben "on la déjà fait ça !!"
Tous les instits de ma circonscription sont conviés à un conférence le 10 janvier pour nous vendre ce truc. En gros "on donne la veille l'évaluation aux élèves" Bachotage dès le cp super.
Les gamins diront ben "on la déjà fait ça !!"
- Padre P. LucasNiveau 10
zoupinette a écrit:"évaluation par contrat de confiance".
Tous les instits de ma circonscription sont conviés à un conférence le 10 janvier pour nous vendre ce truc.
La conférence est sponsorisée par Darty ? :diable:
- JPhMMDemi-dieu
Antibi, bien sûr.Celadon a écrit:C'est effarant. Quel enseignant n'est pas heureux d'avoir une classe dynamique qui fonctionne, travaille, apprend, manifeste sa curiosité à bon escient ? Quel enseignant est mû par ce désir de faire plonger un tiers de ses élèves, automatiquement, même quand ils sont bons ? Je ne comprends pas ce raisonnement frelaté et mortifère.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- OCDE 2013 : "Les meilleurs élèves, qui sont-ils ?" (résultats Pisa 2009)
- Brighelli : genre à l'école - les garçons sont en péril
- Jean-Paul Brighelli : les chefs d'établissements sont-ils des chefs d'entreprise ?
- Les académies insulaires sont surdotées ; Grenoble, Montpellier et Lyon sont sous-dotées.
- Éducation : la réunion des coupables
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