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- JohnMédiateur
Atlantico propose une interview croisée d'Eric Deschavanne... et Sébastien Clerc !
Eric Deschavanne est professeur de philosophie. A 48 ans, il est actuellement membre du Conseil d’analyse de la société et chargé de cours à l’université Paris IV et a récemment publié Le deuxième humanisme – Introduction à la pensée de Luc Ferry (Germina, 2010). Il est également l’auteur, avec Pierre-Henri Tavoillot, de Philosophie des âges de la vie (Grasset, 2007).
Sébastien Clerc est essayiste et professeur de français et d'histoire. Il est l'auteur de plusieurs livres dont "Au secours, sauvons notre école" chez Oh éditions et "Face à la classe : sur quelques manières d'enseigner".
http://www.atlantico.fr/decryptage/reforme-ratee-rythmes-scolaires-dernier-exemple-en-date-cet-abus-ideologie-qui-mene-droit-echec-partie-eleves-francais-eric-desc-898083.htmlSébastien Clerc : En histoire, depuis une dizaine d’années, nous avons subi au niveau national une injonction à traiter la discipline de façon thématique, et à limiter les approches chronologiques. Or, nous sommes nombreux à avoir constaté sur le terrain que les élèves s’intéressaient moins au cours et surtout, qu’ils en venaient à manquer gravement de repères, à se perdre. Ce genre de « mode » pédagogique provoque beaucoup plus de dégâts du fait du fonctionnement pyramidal de l’Education Nationale.[...]
Il faut surtout favoriser une émulation des pédagogies par l’échange : observations mutuelles de cours entre professeurs, rencontres entre représentants de lycées où les professeurs étant parvenus à une organisation satisfaisante pourraient partager leurs pistes avec les collègues, sites Internet officiels d’échanges de cours et de techniques pédagogiques. Il s’agit de dépasser le système vertical de l’inspection « solennelle ». [...]
Il serait profitable de laisser à chaque établissement, à chaque enseignant, une réelle autonomie. Aujourd’hui, on se refuse à adapter les méthodes et les moyens selon les élèves, les classes, les établissements, les communes. Ainsi, j’aimerais pouvoir aborder l’histoire de l’Afrique avec mes élèves dont les familles sont majoritairement issues de ce continent. Or, je ne le peux pas car elle n’est pas au programme (en dehors de l’esclavage ou de la colonisation, donc de thématiques peu valorisantes). [...]
J’ai monté un projet en 2008/2009, une formation de « tenue de classe » pour partager des pistes issues de mon expérience dans un établissement difficile : comment capter l’attention des élèves par la pédagogie, comment favoriser un bon climat de travail par la communication, comment sanctionner quand c’est nécessaire avec efficacité. Cette formation a été reçue par plus de 90 % des collègues comme positive ou très positive (par exemple, dans les bilans de fin de journée : « enfin du concret », « formation très utile », etc.) Après trois ans, on m’a retiré de cette formation qui continue sans moi (ma propre formation !), car des professeurs IUFM, qui pour certains n’avaient plus de classe en responsabilité depuis longtemps, la trouvaient insuffisamment théorique.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Reine MargotDemi-dieu
Eric Deschavanne, "Introduction à la pensée de Luc Ferry"... Euh...comment dire... :sorciere:
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- JohnMédiateur
Tu es mauvaise langue : Eric Deschavanne connaît très bien Luc Ferry, puisqu'il est membre du Conseil d'Analyse de la Société, que préside justement... Luc Ferry !Reine Margot a écrit:Eric Deschavanne, "Introduction à la pensée de Luc Ferry"... Euh...comment dire... :sorciere:
Il est donc des plus légitimes pour écrire un livre sur lui.
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- User17706Bon génie
Ca n'a rien à voir avec le schmilblick mais...
Le deuxième humanisme – Introduction à la pensée de Luc Ferry
Le deuxième humanisme – Introduction à la pensée de Luc Ferry
- JohnMédiateur
Comment ? :shock:
Vous osez ironiser sur la comparaison entre Luc Ferry et les grands humanistes du 16e siècle... ?
Je vous rappelle que pour Henri Guaino, sans Nicolas Sarkozy il n'y aurait plus de démocratie dans le monde.
Eh bien qui vous dit que sans Luc Ferry il y aurait encore des humanistes, hein ?
Vous osez ironiser sur la comparaison entre Luc Ferry et les grands humanistes du 16e siècle... ?
Je vous rappelle que pour Henri Guaino, sans Nicolas Sarkozy il n'y aurait plus de démocratie dans le monde.
Eh bien qui vous dit que sans Luc Ferry il y aurait encore des humanistes, hein ?
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- EdgarNeoprof expérimenté
Ils ont tous deux des titres ronflants en tout cas, le premier "analyste de la société" (membre de la société qui a cette mission) rien que ça ! et l'autre essayiste maintenant après avoir été la "one hit wonder' de Luc Chatel....un peu la starac de l'EN quoi. Heureusement qu'il a été viré par les vampires sans âge et sans classes de l'IUFM qui ont dû y voir un concurrent dangereux dont il fallait se débarrasser au plus vite sous un prétexte fallacieux.
Ca commence à monter dans les hautes sphères, des directeurs de pensée en tout cas. Bravo pour ces jeunes.
Soit dit en passant, je ne savais même pas que l'on pouvait déjà faire des essais sur la pensée de Luc Ferry, mais bon.... Victor Hugo avait bien une avenue qui portait son nom de son vivant alors....entre grands de ce monde...
Ca commence à monter dans les hautes sphères, des directeurs de pensée en tout cas. Bravo pour ces jeunes.
Soit dit en passant, je ne savais même pas que l'on pouvait déjà faire des essais sur la pensée de Luc Ferry, mais bon.... Victor Hugo avait bien une avenue qui portait son nom de son vivant alors....entre grands de ce monde...
- User17706Bon génie
Les propos tenus par l'un et l'autre dans l'article, que je viens de parcourir, ne sont cela dit pas absurdes.
- JohnMédiateur
Vivement le collège Luc Ferry et le lycée professionnel Sébastien Clerc.Ca commence à monter dans les hautes sphères, des directeurs de pensée. Bravo pour ces jeunes.
Soit dit en passant, je ne savais même pas que l'on pouvait déjà faire des essais sur la pensée de Luc Ferry, mais bon.... Victor Hugo avait bien une avenue qui portait son nom de son vivant alors....entre grands de ce monde...
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- JohnMédiateur
Encore heureux qu'ils ne soient pas complètement absurdes C'est la moindre des choses quand même.PauvreYorick a écrit:Les propos tenus par l'un et l'autre dans l'article, que je viens de parcourir, ne sont cela dit pas absurdes.
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- EdgarNeoprof expérimenté
John, pour continuer dans le registre de la politique fiction, pourquoi pas...on peut s'attendre à tout désormais.
Comme tu dis, encore heureux que leurs propos ne soient pas en plus totalement absurdes.
Moi, ce qui me fascine, ce sont les titres de ces gars là. Ca me renvoie à mon absence totale de titre et à ma médiocrité galopante à mesure que mon page avance et que mon total anonymat commence à s'étendre à mon immeuble.
Comme tu dis, encore heureux que leurs propos ne soient pas en plus totalement absurdes.
Moi, ce qui me fascine, ce sont les titres de ces gars là. Ca me renvoie à mon absence totale de titre et à ma médiocrité galopante à mesure que mon page avance et que mon total anonymat commence à s'étendre à mon immeuble.
- User17706Bon génie
Toi tu n'as jamais lu un livre de Luc FerryJohn a écrit:Encore heureux qu'ils ne soient pas complètement absurdes ;)C'est la moindre des choses quand même.PauvreYorick a écrit:Les propos tenus par l'un et l'autre dans l'article, que je viens de parcourir, ne sont cela dit pas absurdes.
- JPhMMDemi-dieu
Je ne veux pas jouer les trouble-fête, mais...
http://www.la-pleiade.fr/Catalogue/GALLIMARD/Bibliotheque-de-la-Pleiade/OEuvres-philosophiques2
http://www.la-pleiade.fr/Catalogue/GALLIMARD/Bibliotheque-de-la-Pleiade/OEuvres-philosophiques2
Immanuel Kant, Œuvres philosophiques, Tome II : Des Prolégomènes aux écrits de 1791
Édition sous la direction de Ferdinand Alquié avec la collaboration de Claude Berry, Luc Ferry, François de Gandt, Pierre Jalabert, Jean-René Ladmiral, Marc de Launay, Jacques Rivelaygue, Jean-Marie Vaysse, Heinz Wismann
Traducteur : Ferdinand Alquié, Alexandre J.-L. Delamarre, Victor Delbos, Jean Ferrari, Luc Ferry, François de Gandt, Pierre Jalabert, Jean-René Ladmiral, Marc de Launay, Bernard Lortholary, François Marty, Joëlle et Olivier Masson, Alexis Philonenko, Alain Renaut, Jacques Rivelaygue, Jean-Marie Vaysse, Heinz Wismann, Sylvain Zac
Parution le 11 Janvier 1985
Bibliothèque de la Pléiade, n° 317
Achevé d'imprimer le 04 Décembre 1984
1632 pages, rel. Peau, 105 x 170 mm
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- InvitéInvité
Oh l'aut', tout de suite il nous ressort les vieilleries du "fou furieux des concepts"! (copyright Bernard Botul Lévy) :lol:
Bon, sinon, il a l'air un peu amer, notre Sébastien Clerc, non?
Bon, sinon, il a l'air un peu amer, notre Sébastien Clerc, non?
- JPhMMDemi-dieu
:lol:holderfar a écrit:Oh l'aut', tout de suite il nous ressort les vieilleries du "fou furieux des concepts"! (copyright Bernard Botul Lévy) :lol:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- dandelionVénérable
Sa traduction est-elle de qualité?JPhMM a écrit:Je ne veux pas jouer les trouble-fête, mais...
http://www.la-pleiade.fr/Catalogue/GALLIMARD/Bibliotheque-de-la-Pleiade/OEuvres-philosophiques2
Sébastien Clerc a peut-être mis le doigt dans un engrenage qui l'a dépassé
- EdgarNeoprof expérimenté
Il a de quoi l'être. Il n'y avait pas plus de raisons de le propulser tête de liste des formateurs médiatiques que de le foutre à la porte sous des prétextes bidons qui doivent plus tenir de l'envie de protéger ses petits privilèges de planqués des IUFM sans classes à gérer.holderfar a écrit:Oh l'aut', tout de suite il nous ressort les vieilleries du "fou furieux des concepts"! (copyright Bernard Botul Lévy) :lol:
Bon, sinon, il a l'air un peu amer, notre Sébastien Clerc, non?
- InvitéInvité
Il aurait dû savoir que c'est le jeu... Il a bien surfé sur la vague médiatique avec des propos pas toujours sympas sur les collègues...
- JohnMédiateur
Je me demande si on peut revoir le fabuleux documentaire sur M6 où il expliquait complaisamment qu'il fallait boire du thé le matin.holderfar a écrit:Il aurait dû savoir que c'est le jeu... Il a bien surfé sur la vague médiatique avec des propos pas toujours sympas sur les collègues...
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- EdgarNeoprof expérimenté
Première victime télévisuelle de la starac des profs. Un petit succès d'estime, puis l'oubli médiatique et les petits galas de banlieue et les animations de supermarché, pour continuer à vivre de son "art".
Quoique le gars se dit quand même essayiste.... Je n'oserais pas, même si je pondais un truc un peu prétentieux sur la société comme certains osent le faire pour entrer dans le monde.
Quoique le gars se dit quand même essayiste.... Je n'oserais pas, même si je pondais un truc un peu prétentieux sur la société comme certains osent le faire pour entrer dans le monde.
- EdgarNeoprof expérimenté
Un grand souvenir, John. On l'avait regardé avec ma femme, et elle était encore plus effarée que moi alors qu'elle n'a rien à voir avec l'EN. Si tu retrouves un lien vers cette vid, je suis preneur, c'est un collector....John a écrit:Je me demande si on peut revoir le fabuleux documentaire sur M6 où il expliquait complaisamment qu'il fallait boire du thé le matin.holderfar a écrit:Il aurait dû savoir que c'est le jeu... Il a bien surfé sur la vague médiatique avec des propos pas toujours sympas sur les collègues...
- TrinityEsprit éclairé
C'est pas deux doigts ?dandelion a écrit:Sa traduction est-elle de qualité?JPhMM a écrit:Je ne veux pas jouer les trouble-fête, mais...
http://www.la-pleiade.fr/Catalogue/GALLIMARD/Bibliotheque-de-la-Pleiade/OEuvres-philosophiques2
Sébastien Clerc a peut-être mis le doigt dans un engrenage qui l'a dépassé
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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein
- dandelionVénérable
J'ai hésité en écrivant, deux doigts aurait-été plus drôle finalement, tu as raisonTrinity a écrit:C'est pas deux doigts ?dandelion a écrit:Sa traduction est-elle de qualité?JPhMM a écrit:Je ne veux pas jouer les trouble-fête, mais...
http://www.la-pleiade.fr/Catalogue/GALLIMARD/Bibliotheque-de-la-Pleiade/OEuvres-philosophiques2
Sébastien Clerc a peut-être mis le doigt dans un engrenage qui l'a dépassé
- EdgarNeoprof expérimenté
Ca y est, j'ai ce document très précieux ! A vos magnétos! Désolé mais la vidéo est tronquée, il n'y a pas la fameuse du thé ni du départ de nuit avec sac à dos de rando pour aller affronter la jungle scolaire pour 1273 euros par mois. Dommage. Si quelqu'un a le truc en entier, je prends.
Il est super laborieux devant sa caméra, c'est étonnant....
Vidéo ; Un professeur pas comme les autresUn professeur pas comme les autres
Emission du 29/04/2009 - 66 Minutes
Alors que la plupart de ses collègues baissent les bras face aux élèves, Sébastien Clerc décide de faire face et tente d'établir une nouvelle façon d'enseigner.
Il est super laborieux devant sa caméra, c'est étonnant....
- OlympiasProphète
Justement un conseil bidule qui ne sert à rien...John a écrit:Tu es mauvaise langue : Eric Deschavanne connaît très bien Luc Ferry, puisqu'il est membre du Conseil d'Analyse de la Société, que préside justement... Luc Ferry !Reine Margot a écrit:Eric Deschavanne, "Introduction à la pensée de Luc Ferry"... Euh...comment dire... :sorciere:
Il est donc des plus légitimes pour écrire un livre sur lui.
- JohnMédiateur
"Il choisit le viaduc de Millau comme introduction à un cours sur les transports"
Ah oui, c'est révolutionnaire
Ah oui, c'est révolutionnaire
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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