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User19866
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r�daction inappropri�e - Rédaction "inappropriée" : comment réagir ? Empty Rédaction "inappropriée" : comment réagir ?

par User19866 Ven 29 Nov 2013 - 17:34
J'ai sous les yeux la rédaction d'un élève qui devait inventer un dialogue au cours duquel un mari raconte le déroulement de sa journée à sa femme. (Je reste assez vague exprès...) L'élève, de niveau faible, patauge jusqu'à la fin de la rédaction, où il m'écrit joyeusement que le mari demande à sa femme : "Au fait, tu veux faire l'amour ?" et que la femme répond (en substance) : "Je suis trop fatiguée." :shock: 

Euh...? Il y a une réaction adaptée à avoir ? Sachant que l'élève joue en général le mariole de service, qu'il était bien parti pour ne rien écrire, et que finalement, il a eu une fulgurance vers la fin de l'heure...
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par Invité Ven 29 Nov 2013 - 17:45
Quelle classe? Perso, je déposerais la copie chez le principal adjoint et y ferais convoquer l'élève pour lui remettre les idées en place.
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par User19866 Ven 29 Nov 2013 - 17:48
5ème. Il a 12 ou 13 ans...
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par Invité Ven 29 Nov 2013 - 17:49
Oui, donc copie à retirer chez le principal adjoint.
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par User19866 Ven 29 Nov 2013 - 17:52
La réaction à avoir dépend de l'âge de l'élève ? (Que je sache, pour une prochaine fois... si prochaine fois il y a. humhum )
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par Invité Ven 29 Nov 2013 - 17:55
Globalement, de toute façon, c'est inconvenant. Mais si jeune, ça en dit long sur l'état de l'esprit de l'élève.
Je ne réagirais pas forcément autrement si l'élève avait 15 ou 16 ans, mais disons qu'à 12 ans, en principe, on ne va pas jusque là.
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par User19866 Ven 29 Nov 2013 - 17:58
D'accord... Merci ! Smile 
B-Becker
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par B-Becker Ven 29 Nov 2013 - 19:42
Et bien dites donc, c'est carré chez vous. Moi je trouve que ce garçon résume sans grossièreté la dichotomie homme femme telle qu'il est possible de la comprendre compte tenu de son âge et de son éducation (peut-être a-t-il entendu ça à la maison ?). Bref, ce n'est pas vulgaire, c'est déplacé. Si j'étais le CDE, je répondrais à l'enseignant de gérer cela directement avec l'élève et, si la discussion n'aboutit pas, de convoquer les parents. Je suis curieux de connaitre la suite de l'histoire.
yogi
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par yogi Ven 29 Nov 2013 - 19:52
B-Becker a écrit:Et bien dites donc, c'est carré chez vous. Moi je trouve que ce garçon résume sans grossièreté la dichotomie homme femme telle qu'il est possible de la comprendre compte tenu de son âge et de son éducation (peut-être a-t-il entendu ça à la maison ?). Bref, ce n'est pas vulgaire, c'est déplacé. Si j'étais le CDE, je répondrais à l'enseignant de gérer cela directement avec l'élève et, si la discussion n'aboutit pas, de convoquer les parents. Je suis curieux de connaitre la suite de l'histoire.
+1
Ses mots ne sont pas crus.
Les questions sexuelles les titillent,il n'y a pas de quoi en faire un fromage.
En arts plastiques,pour les premiers jets au brouillon,il n'est pas rare de voir des phallus sur n'importe quel sujet donné! Je fais un commentaire qui les met mal à l'aise pour montrer que je vois mais je ne vais pas punir à chaque fois...

J'ai du mal à déglinguer un élève qui fait sa rédac avec un sujet assez libre. Il m'est déjà arrivé qu'un élève me fasse des phrases excellentes en anglais mais un peu sexy sur Rihanna et Beyoncé.J'ai mis une bonne note car la grammaire était comprise et les structures de phrases parfaites mais j'ai mis un commentaire pour lui montrer que c'était déplacé de faire lire ses fantasmes à son prof.

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par User19866 Ven 29 Nov 2013 - 19:58
yogi a écrit:Ses mots ne sont pas crus.
Les questions sexuelles les titillent,il n'y a pas de quoi en faire un fromage.
En arts plastiques,pour les premiers jets au brouillon,il n'est pas rare de voir des phallus sur n'importe quel sujet donné! Je fais un commentaire qui les met mal à l'aise pour montrer que je vois mais je ne vais pas punir à chaque fois...

J'ai du mal à déglinguer un élève qui fait sa rédac avec un sujet assez libre. Il m'est déjà arrivé qu'un élève me fasse des phrases excellentes en anglais mais un peu sexy sur Rihanna et Beyoncé.J'ai mis une bonne note car la grammaire était comprise et les structures de phrases parfaites mais j'ai mis un commentaire pour lui montrer que c'était déplacé de faire lire ses fantasmes à son prof.
Non, non, le sujet était hyper précis. On a vu un texte en cours qui raconte une journée de la vie d'un personnage homme. Et je leur demandais d'imaginer que le personnage homme racontait sous forme de dialogue à sa femme ce qui était narré sous forme de récit. Inutile de préciser que dans le texte étudié, il n'était pas question de rapports sexuels entre les deux personnages.

Pour moi, vu l'élève, non seulement c'est hors sujet, mais c'est aussi de la provocation. Ou une manière de faire le malin à l'écrit, puisqu'à l'oral c'est déjà assez régulier...
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par yogi Ven 29 Nov 2013 - 20:04
Dalathée2 a écrit:
yogi a écrit:Ses mots ne sont pas crus.
Les questions sexuelles les titillent,il n'y a pas de quoi en faire un fromage.
En arts plastiques,pour les premiers jets au brouillon,il n'est pas rare de voir des phallus sur n'importe quel sujet donné! Je fais un commentaire qui les met mal à l'aise pour montrer que je vois mais je ne vais pas punir à chaque fois...

J'ai du mal à déglinguer un élève qui fait sa rédac avec un sujet assez libre. Il m'est déjà arrivé qu'un élève me fasse des phrases excellentes en anglais mais un peu sexy sur Rihanna et Beyoncé.J'ai mis une bonne note car la grammaire était comprise et les structures de phrases parfaites mais j'ai mis un commentaire pour lui montrer que c'était déplacé de faire lire ses fantasmes à son prof.
Non, non, le sujet était hyper précis. On a vu un texte en cours qui raconte une journée de la vie d'un personnage homme. Et je leur demandais d'imaginer que le personnage homme racontait sous forme de dialogue à sa femme ce qui était narré sous forme de récit. Inutile de préciser que dans le texte étudié, il n'était pas question de rapports sexuels entre les deux personnages.

Pour moi, vu l'élève, non seulement c'est hors sujet, mais c'est aussi de la provocation. Ou une manière de faire le malin à l'écrit, puisqu'à l'oral c'est déjà assez régulier...
Ok admettons,je ne vois pas en quoi le CDE a un truc à dire. Tu lui mets ce que tu veux sur la copie,tu parles avec le gamin...Si j'étais à la place du CDE,jme dirais que j'ai d'autres chats à fouetter.

D'ailleurs qui te dit que la femme du CDE ne lui dit pas cette phrase tous les soirs :"Ah non chéri,pas ce soir,suis trop fatiguée." Razz 

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par Invité Ven 29 Nov 2013 - 20:14
Le môme a 12 ans... C'est de la provoc, c'est clair. Si on ne veut pas passer pour x ou y raison par l'adjoint, il faut au moins avertir les parents...
J'en ai eu des grands dadais un peu provocs, mais c'est marrant, absolument aucun n'est allé m'écrire ce genre de choses... (il faut dire qu'en allemand, faut se donner la peine de chercher avant Razz ).
MarieL
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par MarieL Ven 29 Nov 2013 - 21:54
J'ai un peu de mal à être choquée. Je crois que je parlerais seulement de hors sujet.

Spoiler:

Là, difficile de douter de la provocation... Et je n'évoque même pas les garçons qui se vantent avec force détails de leurs expériences avec des femmes mûres dès la sixième...

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par Dinaaa Ven 29 Nov 2013 - 22:04
Si j'amène une copie comme cela à mon CDE, il va me dire que c'est de la gestion de classe et me renvoyer à mes moutons.

Clairement, la phrase est hors sujet : tu peux donc sanctionner dans la notation.
Clairement, la phrase est inconvenante : tu peux donc mettre une remarque bien salée ("merci de réfréner vos pulsions hormonales et ne pas évoquer des relations sexuelles de le cadre d'un devoir scolaire.") + mot dans le carnet à l'adresse des parents (Madame, Monsieur, Votre fils a visiblement un besoin urgent de parler des relations sexuelles hommes/femmes. Pourriez-vous aborder ce sujet avec votre enfant avant le prochain cours afin qu'il puisse désormais se concentrer sur son travail scolaire ? Bien cordialement, Mme Prof-de-F.")

Quant à toi, en classe, laisse couler : c'est évidemment de la provoc', or, qu'attend un provocateur ? Qu'on s'offusque de ses provocations. Laisse couler, aucune remarque orale, tu réponds d'un air blasé et parfaitement désabusé s'il ose te poser une question, ça évitera de l'encourager à recommencer.
Chocolat
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par Chocolat Ven 29 Nov 2013 - 22:11
Ce devoir est un hors-sujet et l'élève doit le refaire.

Pourquoi entrer dans le jeu du gamin et accepter d'accorder de l'importance à ce type de "fait divers" ?

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par Invité Ven 29 Nov 2013 - 22:13
Alors oui, de toute façon, en classe, il ne faut rien dire.
Le PA est sans doute un peu exagéré, mais d'une manière ou d'une autre, oui, il faut que les parents soient avertis...
malo21
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par malo21 Ven 29 Nov 2013 - 22:47
C'est peut-être du vécu pour lui. je ne suis pas choquée non plus, c'est de la provocation bien sûr mais pas bien méchante. je noterais hors sujet et sanctionnerais dans l'évaluation et c'est tout. Rien de vulgaire dans ses propos.
Pseudo
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par Pseudo Ven 29 Nov 2013 - 22:56
Bof, tant qu'il n'a pas écrit "tu veux baiser sale chienne", ma foi... Ca m'aurait fait sourire je crois bien.

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par malo21 Ven 29 Nov 2013 - 22:58
moi aussi Pseudo, je pense que j'aurais souri
grandesvacances
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par grandesvacances Ven 29 Nov 2013 - 23:01
malo21 a écrit:C'est peut-être du vécu pour lui. je ne suis pas choquée non plus, c'est de la provocation bien sûr mais pas bien méchante. je noterais hors sujet et sanctionnerais dans l'évaluation et c'est tout. Rien de vulgaire dans ses propos.
+ 1.

Et dans le sujet de rédac, remplacer sa femme par sa mère, son frère ou son copain de rugby. Very Happy 
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par Kak Ven 29 Nov 2013 - 23:11
malo21 a écrit:C'est peut-être du vécu pour lui. je ne suis pas choquée non plus, c'est de la provocation bien sûr mais pas bien méchante. je noterais hors sujet et sanctionnerais dans l'évaluation et c'est tout. Rien de vulgaire dans ses propos.
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par Écusette de Noireuil Ven 29 Nov 2013 - 23:12
Tout à fait d'accord avec l'idée de minimiser l'importance du truc tout en sanctionnant bien entendu.  Il n'y a pas de quoi fouetter un chat,  on est en plus dans une société hyper sexualisée qui propose des conseils sur la question à tout propos et hors de propos;  alors c' est évidemment de la provoc mais à relativiser il me semble. Le môme n'a probablement pas la même échelle de l'inconvenance que la plupart des adultes!

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par Amaliah Ven 29 Nov 2013 - 23:16
Dinaaa a écrit:Si j'amène une copie comme cela à mon CDE, il va me dire que c'est de la gestion de classe et me renvoyer à mes moutons.

Clairement, la phrase est hors sujet : tu peux donc sanctionner dans la notation.
Clairement, la phrase est inconvenante : tu peux donc mettre une remarque bien salée ("merci de réfréner vos pulsions hormonales et ne pas évoquer des relations sexuelles de le cadre d'un devoir scolaire.") + mot dans le carnet à l'adresse des parents (Madame, Monsieur, Votre fils a visiblement un besoin urgent de parler des relations sexuelles hommes/femmes. Pourriez-vous aborder ce sujet avec votre enfant avant le prochain cours afin qu'il puisse désormais se concentrer sur son travail scolaire ? Bien cordialement, Mme Prof-de-F.")

Quant à toi, en classe, laisse couler : c'est évidemment de la provoc', or, qu'attend un provocateur ? Qu'on s'offusque de ses provocations. Laisse couler, aucune remarque orale, tu réponds d'un air blasé et parfaitement désabusé s'il ose te poser une question, ça évitera de l'encourager à recommencer.
J'adore, Dinaaa! Very Happy 
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par malo21 Ven 29 Nov 2013 - 23:19
Hors sujet mais je pense qu'il faut éviter ce type de sujet en rédaction. Forcément le gamin pense à ses propres parents et pour certains jamais le mari raconte sa journée à sa femme, c'est le silence total ou bien les cris, c'est un sujet qui peut être délicat. Je préfère les propositions de grandesvacances.
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par Invité-B Ven 29 Nov 2013 - 23:22
Quelle manque d'imagination...la femme aurait au moins pu dire qu'elle avait la migraine.
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