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- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Je copie-colle le message du SNES Creteil
"Chantier métiers
Métier : Peillon ouvre un chantier de démolition ! Grève le jeudi 5 décembre
SNES Créteil
Des négociations s’ouvrent sur nos métiers et nos missions. Dès le 22 décembre, le ministre proposera une nouvelle version de nos statuts (les textes qui définissent nos obligations de service et nos missions). Aucun budget n’est prévu pour augmenter nos salaires ou améliorer nos conditions de travail (baisse des effectifs, permettre les dédoublements, créer des postes et recruter des titulaires CPE, COPSY, enseignants, baisse du temps de travail…). Le ministère n’a pas de contreparties acceptables à offrir face à l’officialisation de toutes les tâches non payées.
Dans ce contexte, cette négociation dans l’urgence comporte des risques pour chacun de nous :
en devenant statutaires, les tâches périphériques à l’enseignement deviendraient obligatoires (réunions de tous ordres, orientation des élèves, coordination, participation au conseil pédagogique, conseil école-collège, commissions éducatives…). Le chef d’établissement pourra s’appuyer sur ces nouveaux statuts pour exiger de nous une présence dans l’établissement bien au-delà des 15 ou 18 heures hebdomadaires.
le rattrapage du mercredi 13 novembre, le projet de nous faire reprendre en août, la mention de 1607 heures annuelles témoignent d’une réelle volonté d’annualiser notre temps de travail. Cela voudrait dire, par exemple, stages de formation sur les vacances scolaires, rattrapage de cours quand les élèves sont en stage ou en examen.
les dernières discussions annoncent une sortie de 16% des établissements de l’éducation prioritaire. Il est question d’une décharge d’1h pour les collègues des établissements qui resteront dans l’éducation prioritaire. Elle serait financée en réduisant les heures attribuées au post-bac. Déshabiller Pierre pour habiller Paul ne peut constituer l’investissement massif nécessaire pour l’éducation prioritaire.
Pour qu’il y ait réellement discussion, il faut :
augmenter fortement nos salaires : déblocage du point d’indice gelé depuis 4 ans, nouvelle grille indiciaire, indemnité logement spécifique à l’Ile-de-France.
réduire les effectifs des classes et renforcer les équipes dans les établissements.
améliorer nos conditions de travail avec des heures de décharge pour la concertation entre collègues notamment dans l’éducation prioritaire.
maintenir la définition de nos services en heures hebdomadaires devant élèves
On ne négocie pas sans rapport de force. Pour remettre les négociations dans le bon sens, tous en grève le jeudi 5 décembre !
Manifestation jeudi 5 décembre"
"Chantier métiers
Métier : Peillon ouvre un chantier de démolition ! Grève le jeudi 5 décembre
SNES Créteil
Des négociations s’ouvrent sur nos métiers et nos missions. Dès le 22 décembre, le ministre proposera une nouvelle version de nos statuts (les textes qui définissent nos obligations de service et nos missions). Aucun budget n’est prévu pour augmenter nos salaires ou améliorer nos conditions de travail (baisse des effectifs, permettre les dédoublements, créer des postes et recruter des titulaires CPE, COPSY, enseignants, baisse du temps de travail…). Le ministère n’a pas de contreparties acceptables à offrir face à l’officialisation de toutes les tâches non payées.
Dans ce contexte, cette négociation dans l’urgence comporte des risques pour chacun de nous :
en devenant statutaires, les tâches périphériques à l’enseignement deviendraient obligatoires (réunions de tous ordres, orientation des élèves, coordination, participation au conseil pédagogique, conseil école-collège, commissions éducatives…). Le chef d’établissement pourra s’appuyer sur ces nouveaux statuts pour exiger de nous une présence dans l’établissement bien au-delà des 15 ou 18 heures hebdomadaires.
le rattrapage du mercredi 13 novembre, le projet de nous faire reprendre en août, la mention de 1607 heures annuelles témoignent d’une réelle volonté d’annualiser notre temps de travail. Cela voudrait dire, par exemple, stages de formation sur les vacances scolaires, rattrapage de cours quand les élèves sont en stage ou en examen.
les dernières discussions annoncent une sortie de 16% des établissements de l’éducation prioritaire. Il est question d’une décharge d’1h pour les collègues des établissements qui resteront dans l’éducation prioritaire. Elle serait financée en réduisant les heures attribuées au post-bac. Déshabiller Pierre pour habiller Paul ne peut constituer l’investissement massif nécessaire pour l’éducation prioritaire.
Pour qu’il y ait réellement discussion, il faut :
augmenter fortement nos salaires : déblocage du point d’indice gelé depuis 4 ans, nouvelle grille indiciaire, indemnité logement spécifique à l’Ile-de-France.
réduire les effectifs des classes et renforcer les équipes dans les établissements.
améliorer nos conditions de travail avec des heures de décharge pour la concertation entre collègues notamment dans l’éducation prioritaire.
maintenir la définition de nos services en heures hebdomadaires devant élèves
On ne négocie pas sans rapport de force. Pour remettre les négociations dans le bon sens, tous en grève le jeudi 5 décembre !
Manifestation jeudi 5 décembre"
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CdB
@AbbeCordillere
- Roumégueur IerÉrudit
Ben dis donc, elle monte la pression.
- InstructeurpublicFidèle du forum
Le SNES, le syndicat qu'il vous FO.
- atriumNeoprof expérimenté
Elle n'est pas un peu déplacée, cette grève? :diable:
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It's okay to be a responsible member of society if only you know what you're going to be held responsible for.
John Brunner, The Jagged Orbit
- If_Then_ElseNiveau 9
"Marche ou grève"?
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« On n'enseigne pas ce que l'on sait ou ce que l'on croit savoir : on n'enseigne et on ne peut enseigner que ce que l'on est. »
- Fesseur ProGuide spirituel
"Manifestoyons" ?
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Pourvu que ça dure...
- DuplayExpert
:lol: Atrium, j'ai eu la même réaction que toi !atrium a écrit:Elle n'est pas un peu déplacée, cette grève? :diable:
Toi non plus, tu ne l'as pas vraiment digérée, cette remarque si pleine de solidarité ?
On le prévient quand même que le 5 décembre, dans les rues, il risque de croiser aussi plein d'affreux PE qui ne veulent surtout pas qu'on transforme l'école publique en centre de loisirs/halte garderie, les vilains ? :diable:
- atriumNeoprof expérimenté
Mowgli a écrit::lol: Atrium, j'ai eu la même réaction que toi !atrium a écrit:Elle n'est pas un peu déplacée, cette grève? :diable:
Toi non plus, tu ne l'as pas vraiment digérée, cette remarque si pleine de solidarité ?
On le prévient quand même que le 5 décembre, dans les rues, il risque de croiser aussi plein d'affreux PE qui ne veulent surtout pas qu'on transforme l'école publique en centre de loisirs/halte garderie, les vilains ? :diable:
Avons-nous le droit de salir ce mouvement qui défend l'Enfant et l’École avec nos sales revendications égoïstes et corporatistes?
J'hésite encore...
- RoninMonarque
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- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Disons que le communiqué du SNES a le mérite de mettre la question salariale clairement sur la table.atrium a écrit:Mowgli a écrit::lol: Atrium, j'ai eu la même réaction que toi !atrium a écrit:Elle n'est pas un peu déplacée, cette grève? :diable:
Toi non plus, tu ne l'as pas vraiment digérée, cette remarque si pleine de solidarité ?
On le prévient quand même que le 5 décembre, dans les rues, il risque de croiser aussi plein d'affreux PE qui ne veulent surtout pas qu'on transforme l'école publique en centre de loisirs/halte garderie, les vilains ? :diable:
Avons-nous le droit de salir ce mouvement qui défend l'Enfant et l’École avec nos sales revendications égoïstes et corporatistes?
J'hésite encore...
J'attends toujours que les instits fassent de même (et dans ce cas ils me trouveront à leur côté) plutôt que de nous dire que les animateurs sont des sauvageons avec lesquels aucun accord n'est possible ou encore
faire du copier/coller des discours du maire d'ultra-droite de ma ville, je trouve pas ça très raisonnable.
Désolé
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CdB
@AbbeCordillere
- RoninMonarque
Ce n'est pas ce que l'on t'a dit et répété, ne sois pas malhonnête.
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- DuplayExpert
1) La question salariale ne pourra être traitée de manière sérieuse et satisfaisante que dans le cadre de la fonction publique d'Etat, par une REVALORISATION IMPORTANTE DU POINT D'INDICE, et sûrement pas par une aumône comme l'Isae, de petites pri-primes source de zizanie, ou une quelconque pseudo-compensation à la noix.Collier de Barbe a écrit:
Disons que le communiqué du SNES a le mérite de mettre la question salariale clairement sur la table.
J'attends toujours que les instits fassent de même (et dans ce cas ils me trouveront à leur côté) plutôt que de nous dire que les animateurs sont des sauvageons avec lesquels aucun accord n'est possible ou encore
faire du copier/coller des discours du maire d'ultra-droite de ma ville, je trouve pas ça très raisonnable.
Désolé
2) Si la nature de ton poste et les conditions dans lesquelles tu exerces ton métier te permettent de te limiter à quelques passages éclairs dans ton établissement pour donner quelques cours, tant mieux pour toi!
3) Pour ce qui nous concerne nous, PE, ce n'est pas le cas. Une part importante de notre travail hors présence des élèves ne peut s'effectuer que dans notre salle de classe.
4) En l'occurrence, la question n'est même pas de savoir si l'animateur auquel il faut laisser notre salle après le départ des élèves est quelqu'un qui tient la route ou pas.
5) La question est que si l'on nous oblige à dégager de notre classe à partir de 15 h sans pouvoir y revenir avant 18h30, comme c'est déjà le cas d'un certain nombre de collègues qui ont le bonheur d'expérimenter cette année la réforme peillonesque, il n'y a pas trente-six solutions :
- soit nous ne pouvons plus faire notre boulot
- soit nous subissons une augmentation sympathique de l'amplitude journalière, avec un temps contraint stérile entre 15 h et 18h30, avant de "pouvoir" enfin retourner bosser dans notre classe à partir de... 18h30.
On est en démocratie : tu as parfaitement le droit de trouver ce dispositif génial.
Edit. Et je ne vais pas redétailler les raisons principales qui font que l'on combat cette réforme dite des "rythmes scolaires" : il y a suffisamment de fils sur le forum pour s'informer sur le sujet.
- RoninMonarque
"faire du copier/coller des discours du maire d'ultra-droite de ma ville" déjà le maire de ta ville on le connaît pas. Ensuite ce n'est pas ce que les PE ont fait, ni sur ce forum ni dans la rue. Pour finir, bien sûr, comme tu es à court d'arguments mais pas de mauvaise foi, à défaut de reductio ad hitlerium tu nous accuses de dire la même chose qu'un maire "d'ultra-droite" ? c'est minable.
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- Collier de BarbeNeoprof expérimenté
Je comprends parfaitement ce que vous expliquez sur l'utilisation de la classe et ça me semble effectivement un problème qui nécessite d'être résolu; mais je ne crois pas qu'il soit insoluble.
Pour le reste, se faire instrumentaliser par les Herbillon, Estrosi et autre Copé, je trouve cela vraiment dommage. Soyons clairs, ces gens là se moquent éperdument de nos conditions de travail et de salaires et rêvent de nous faire trimer 2 fois plus (cf. les proposition sarkozy de la campagne 2012).
Pour le reste, se faire instrumentaliser par les Herbillon, Estrosi et autre Copé, je trouve cela vraiment dommage. Soyons clairs, ces gens là se moquent éperdument de nos conditions de travail et de salaires et rêvent de nous faire trimer 2 fois plus (cf. les proposition sarkozy de la campagne 2012).
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CdB
@AbbeCordillere
- RoninMonarque
Parce que actuellement, Peillon n'est pas en train d'instrumentaliser "l'intérêt de l'enfant" pour nous enfumer ?
Donc, si on se fait empapaouter par la droite c'est mal.
Si on se fait empapaouter par la gauche, il ne faut rien dire.
Bravo, rien à dire.
Donc, si on se fait empapaouter par la droite c'est mal.
Si on se fait empapaouter par la gauche, il ne faut rien dire.
Bravo, rien à dire.
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- OlympiasProphète
C'est quand même aussi la gauche qui envisage de nous faire bosser davantage sans nous payer plus
- arcencielGrand Maître
+1Ronin a écrit:Parce que actuellement, Peillon n'est pas en train d'instrumentaliser "l'intérêt de l'enfant" pour nous enfumer ?
Donc, si on se fait empapaouter par la droite c'est mal.
Si on se fait empapaouter par la gauche, il ne faut rien dire.
Bravo, rien à dire.
- OsmieSage
La grève n'est plus efficace. Il est vraiment temps de passer à un autre mode d'action.
- OsmieSage
Et cela serait bien qu'on ne se tape pas dessus entre PE et profs du secondaire. On a tous le même problème : des salaires en baisse constante et nous devons être d'accord sur un point : la revalorisation du point d'indice avant tout.
- RoninMonarque
On attend les propositions. On a pas les mêmes problèmes. Plus exactement, nous on en a un de plus. Mais faut pas le dire, la gauche est au pouvoir donc on a pas le droit de se plaindre.
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- LeclochardEmpereur
De combien, l'augmentation ? Quelqu'un connaît les propositions syndicales ?Janne a écrit:Et cela serait bien qu'on ne se tape pas dessus entre PE et profs du secondaire. On a tous le même problème : des salaires en baisse constante et nous devons être d'accord sur un point : la revalorisation du point d'indice avant tout.
N'est-ce plus efficace de demander une nouvelle prime ou une augmentation de celles qui existent ?
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Quelqu'un s'assoit à l'ombre aujourd'hui parce que quelqu'un d'autre a planté un arbre il y a longtemps. (W.B)
- DuplayExpert
Soyons clairs : le PS et l'UMP ont exactement le même programme, à savoir dégager les PE de la fonction publique d'Etat afin de sortir leurs salaires et leurs pensions du budget de l'Etat.Collier de Barbe a écrit:Je comprends parfaitement ce que vous expliquez sur l'utilisation de la classe et ça me semble effectivement un problème qui nécessite d'être résolu; mais je ne crois pas qu'il soit insoluble.
Pour le reste, se faire instrumentaliser par les Herbillon, Estrosi et autre Copé, je trouve cela vraiment dommage. Soyons clairs, ces gens là se moquent éperdument de nos conditions de travail et de salaires et rêvent de nous faire trimer 2 fois plus (cf. les proposition sarkozy de la campagne 2012).
Le reste, c'est du blabla.
Tu souscris à ce projet, libre à toi.
- MarieLNeoprof expérimenté
Mais pourquoi je viens lire des info aussi déprimantes en fin de journée moi...
En tous cas, notre CDE a le même discours que Mowgli
En tous cas, notre CDE a le même discours que Mowgli
- et depuis plusieurs années - sauf qu'il remplace PE par "enseignants". Depuis la RGPP.dégager les PE de la fonction publique d'Etat afin de sortir leurs salaires et leurs pensions du budget de l'Etat.
_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- atriumNeoprof expérimenté
Ce serait plus facile de commencer par nous mais ne vous inquiétez pas votre tour viendra, un peu plus tard évidemment. Vous vous souvenez des retraites?Axel a écrit:Mais pourquoi je viens lire des info aussi déprimantes en fin de journée moi...
En tous cas, notre CDE a le même discours que Mowgli
- et depuis plusieurs années - sauf qu'il remplace PE par "enseignants". Depuis la RGPP.dégager les PE de la fonction publique d'Etat afin de sortir leurs salaires et leurs pensions du budget de l'Etat.
- Luigi_BGrand Maître
Oui, ben tout ce que je vois, c'est que vous les vilains grévistes :
- vous êtes contre la réussite de tous les enfants et des jeunes
- vous ne savez pas que l'échec est une souffrance pour les élèves
- vous ne savez pas que la grève une modalité d’action précieuse qu’il ne faut pas banaliser
- vous perdez bêtement, en faisant grève, le montant des indemnités obtenues pour les professeurs des écoles
- vous ne voyez pas que le gouvernement a fait d'autres choses positives pour l'école
- vous voulez le retour d'une politique qui conduit à la casse de l’Éducation, à sa marchandisation et sa privatisation
- vous donnez force à la proposition de l’UMP débattue à l’Assemblée justement le 5 décembre
- vous promouvez l'immobilisme, une forme de régression
- vous faites partie du camp des «jamais contents» et des «toujours plus» qui conduit à la rancœur, aux rejets des organisations collectives et finissent par nourrir les replis sur soi, les égoïsmes, les populismes
etc.
Merci le SE-UNSA pour cet argumentaire percutant : http://www.unsa-education.com/spip.php?article690
- vous êtes contre la réussite de tous les enfants et des jeunes
- vous ne savez pas que l'échec est une souffrance pour les élèves
- vous ne savez pas que la grève une modalité d’action précieuse qu’il ne faut pas banaliser
- vous perdez bêtement, en faisant grève, le montant des indemnités obtenues pour les professeurs des écoles
- vous ne voyez pas que le gouvernement a fait d'autres choses positives pour l'école
- vous voulez le retour d'une politique qui conduit à la casse de l’Éducation, à sa marchandisation et sa privatisation
- vous donnez force à la proposition de l’UMP débattue à l’Assemblée justement le 5 décembre
- vous promouvez l'immobilisme, une forme de régression
- vous faites partie du camp des «jamais contents» et des «toujours plus» qui conduit à la rancœur, aux rejets des organisations collectives et finissent par nourrir les replis sur soi, les égoïsmes, les populismes
etc.
Merci le SE-UNSA pour cet argumentaire percutant : http://www.unsa-education.com/spip.php?article690
- Cerise:
- Pour mémoire rappelons et redisons systématiquement que le SE-UNSA est tellement contre "l'immobilisme" qu'il ne s'est pas opposé au vote de la semaine des quatre jours au CSE du 20 mars 2008. Le changement, c'est dans le sens du vent.
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
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