- toubyExpert
La forme "étant parti" est-elle du participe passé de forme composée ou un participe présent de forme composée ? Je trouve tout et son contraire... :shock:
- CeladonDemi-dieu
Je ne comprends pas ta question. Pour moi c'est un participe passé.
- toubyExpert
Pour moi, c'est un participe passé de forme composée (auxiliaire au participe présent et participe passé). Mais dans le Terre de Lettres 5e, c'est indiqué que "ayant aimé" est un participe présent de forme composée.
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
Selon les rillettes Riegel et les pâtés Pellat, le participe passé possède deux formes : une simple (parti), une composée (étant parti). La deuxième forme marque l'antériorité par rapport au verbe principal. "Etant" (ou "ayant") est un auxiliaire.
- CeladonDemi-dieu
Ayant été aimé, ce serait quoi alors ?touby a écrit:Pour moi, c'est un participe passé de forme composée (auxiliaire au participe présent et participe passé). Mais dans le Terre de Lettres 5e, c'est indiqué que "ayant aimé" est un participe présent de forme composée.
- HussardNiveau 2
C'est un participe passé (version "composée" si tu veux, l'auxiliaire est alors au participe présent).
Ça a un sens passé, et le Bescherelle le classe ainsi. Logique, donc.
Certains sites sur internet avancent que, dans la forme et dans l'usage, ça se rapproche d'un participe présent qu'on utiliserait dans un système de temps passé (pour remplacer un verbe à l'un des temps composés du passé dans la proposition relative). D'où la confusion (merci internet).
Il vaut mieux en rester à la version du Bescherelle.
Cela dit, ça reste très lourd comme forme.
Ça a un sens passé, et le Bescherelle le classe ainsi. Logique, donc.
Certains sites sur internet avancent que, dans la forme et dans l'usage, ça se rapproche d'un participe présent qu'on utiliserait dans un système de temps passé (pour remplacer un verbe à l'un des temps composés du passé dans la proposition relative). D'où la confusion (merci internet).
Il vaut mieux en rester à la version du Bescherelle.
Cela dit, ça reste très lourd comme forme.
- CeladonDemi-dieu
Evidemment. Mais encore ?touby a écrit:une forme passive
- toubyExpert
Bah, du coup, participe passé de forme composée, à la voix passive de "aimer".
- retraitéeDoyen
On appelle en général "participe passé" une forme réduite, de sens passif très souvent, mais le mode participe a deux temps, un simple (participe présent, partant, aimant) et une forme composée (aux au P Présent + le"dit pp" , soit étant parti, ayant aimé. ) Les verbes transitifs directs se mettent au passif : Aimant, étant aimé, ayant aimé, ayant été aimé.
Les participes conjugués avec être peuvent se ramener à une forme simplifiée :
Étant parti avant l'aube, il est arrivé vers midi/ Parti avant l'aube, etc.
Même chose pour les formes au passif.
Les chansons ayant été chantées = les chansons chantées.
Les participes conjugués avec être peuvent se ramener à une forme simplifiée :
Étant parti avant l'aube, il est arrivé vers midi/ Parti avant l'aube, etc.
Même chose pour les formes au passif.
Les chansons ayant été chantées = les chansons chantées.
- retraitéeDoyen
Mode participe, temps passé.touby a écrit:La forme "étant parti" est-elle du participe passé de forme composée ou un participe présent de forme composée ? Je trouve tout et son contraire... :shock:
- retraitéeDoyen
C'est lourd, mais cela s'allège très souvent.Hussard a écrit:C'est un participe passé (version "composée" si tu veux, l'auxiliaire est alors au participe présent).
Ça a un sens passé, et le Bescherelle le classe ainsi. Logique, donc.
Certains sites sur internet avancent que, dans la forme et dans l'usage, ça se rapproche d'un participe présent qu'on utiliserait dans un système de temps passé (pour remplacer un verbe à l'un des temps composés du passé dans la proposition relative). D'où la confusion (merci internet).
Il vaut mieux en rester à la version du Bescherelle.
Cela dit, ça reste très lourd comme forme.
- CelebornEsprit sacré
Participe présent actif : aimant
Participe présent passif : étant aimé
Participe passé actif : aimé/ayant aimé
Participe passé passif : ayant été aimé
C'est comme pour l'infinitif : infinitif présent (actif) = aimer ; infinitif passé (actif) = avoir aimé.
Participe présent passif : étant aimé
Participe passé actif : aimé/ayant aimé
Participe passé passif : ayant été aimé
C'est comme pour l'infinitif : infinitif présent (actif) = aimer ; infinitif passé (actif) = avoir aimé.
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- toubyExpert
Merci à tous.
Je voulais juste savoir pourquoi le Terre de lettres ne disait pas comme moi (Je n'aime pas quand il ne dit pas comme moi... )
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