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*Ombre*
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Grand sage

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par *Ombre* Ven 3 Nov 2023 - 8:50
Bonjour,
Je sollicite vos lumières pour ma fille qui doit faire en latin un exposé sur une femme célèbre de la Rome antique. Le professeur a donné Lucrèce en exemple, et raconté son histoire, donc on ne peut pas reprendre celle-là. J'ai proposé à ma fille Agrippine, mais elle a trouvé le personnage bien noir (certes) et aurait aimé trouver un personnage positif, une sorte d'exemplum, un peu comme Lucrèce (si tant est qu'il y ait une morale à tirer de son histoire).
Dans le monde grec, il y a Sappho, Hypathie d'Alexandrie... mais je me rends compte qu'en dehors de quelques épouses d'empereur, je ne connais guère de femme romaine célèbre. Sauriez-vous nous donner quelques pistes, svp ?
Vous pensez que Didon, dans la mesure où elle appartient à une forme de mythologie romaine, ça pourrait passer ?
Merci de votre aide.
Nadejda
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Grand sage

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par Nadejda Ven 3 Nov 2023 - 8:59
Clélie ?
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Ven 3 Nov 2023 - 9:03
Cornélie, la mère des Gracques, qui est vraiment une femme extraordinaire !


Dernière édition par Clecle78 le Ven 3 Nov 2023 - 9:29, édité 1 fois
*Ombre*
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Grand sage

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par *Ombre* Ven 3 Nov 2023 - 9:15
Ah ! merci, ce sera plus stimulant qu'Agrippine !
Derborence
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Modérateur

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par Derborence Ven 3 Nov 2023 - 9:28
Clelie ou Cornélie, en effet.

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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois

"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
Lefteris
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par Lefteris Ven 3 Nov 2023 - 9:31
Quelques unes chez Tacite quand-même, de mémoire, outre l'implacable  Agrippine : Valeria Messalina, Arria Paeta, Epicharis, Acté...

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Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

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par Provence Ven 3 Nov 2023 - 9:35
Octavie, soeur d’Octave Auguste? Monique d’Hippone, mère d’Augustin?
Le problème, c’est que la société romaine attendait des femmes des vertus de discrétion, d’effacement, qualités sur lesquelles on écrit rarement un roman. On va plutôt penser à des personnages féminins connus pour leurs mœurs dissolues et leur cruauté (Messaline), sujet sans doute peu adapté à un exposé scolaire. S’agit-il de femmes romaines ou de femmes de l’époque romaine ? Dans le deuxième cas, tu peux regarder du côté des terrifiantes reines et guerrières : Cléopâtre, Bouddica, Zénobie.
*Ombre*
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Grand sage

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par *Ombre* Ven 3 Nov 2023 - 9:47
Oui, Provence, j'ai bien conscience de ce paradoxe. Il s'agit bien de femmes romaines.
Merci à tous pour vos conseils.
henriette
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Médiateur

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par henriette Ven 3 Nov 2023 - 9:53
Bouddica est vraiment une femme remarquable. Sinon j'aurais dit aussi Cornelia ou Clelia.
Tu as aussi, aux tout débuts de Rome, Tarpeia (qui a donné son nom à la fameuse roche), et les différentes version de son histoire.
Ou encore Julia, la fille de César.

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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Sla
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par Sla Ven 3 Nov 2023 - 10:12
En plus de toutes les bonnes idées précédentes, il y a éventuellement Camille, tuée par son frère Horace.
Oudemia
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Bon génie

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par Oudemia Ven 3 Nov 2023 - 13:02
Je proposerais bien Terentia, l'épouse de Cicéron, mais pour une jeune collégienne ce serait un travail de recherche trop important.
NLM76
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Grand Maître

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par NLM76 Ven 3 Nov 2023 - 13:26
Rhéa Silvia.
Égérie.
Tanaquil.
L'autre Égérie, qui se promena du côté de la terre sainte au IVe ou Ve siècle.
Lesbie.

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
Oudemia
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Bon génie

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par Oudemia Ven 3 Nov 2023 - 15:46
Ah, avec Rhéa Silvia et Tanaquil, il y a du potentiel !

En quelle classe est ta fille, Ombre ? Au moins en 5e déjà, comme le temps passe...
Striking
Striking
Niveau 6

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par Striking Ven 3 Nov 2023 - 17:50
Je propose Epicharis, membre de la conjuration de Pison contre Néron.

_________________
2023 / 2024 : T6 en collège REP (poste fixe) - 6e, 5e et 4e + atelier théâtre
Oudemia
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Bon génie

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par Oudemia Ven 3 Nov 2023 - 18:04
Et son original suicide !
*Ombre*
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Grand sage

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par *Ombre* Ven 3 Nov 2023 - 19:57
Merci encore pour vos idées. C'est la geste de Clélie qui remporte les suffrages. Nous y avons travaillé une partie de la journée. Les recherches sont faites, les premiers entraînements à l'oral aussi.
Oudemia, elle est en 4e maintenant. Oui, le temps passe.
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain Ven 3 Nov 2023 - 22:14
Les femmes syriennes qui gravitent autour des Sévères : Julia Domna, Julia Maesa. Julia Soaemias. Julia Maesa, en particulier, a joué un rôle (dit-on) dans l'ascension d'Héliogabale. Je ferais dans ce cas un exposé sur toute la clique d'Émèse, en fait.

J'aime bien aussi Salonine, l'épouse de Gallien, mais peut-être avant tout parce que je suis impressionné par son buste en Vénus progenetrix.

Il y a des pages très intéressantes dans le Marc Aurèle de Benoît Rossignol sur Faustine la Jeune, dont les grossesses nombreuses firent jaser Dion Cassius et l'Histoire Auguste.

Enfin, j'adore l'histoire de Mélanie la Jeune. Je serais la fille d'*Ombre*, je bosserais sur Mélanie la Jeune. Il y a des rêves, du "que ces voiles me pèsent", le sac de Rome, une manif d'esclaves, l'Afrique, Jérusalem... La traduction de La Vie de sainte Mélanie n'est plus éditée, je crois, mais les bons morceaux se trouvent facilement.
*Ombre*
*Ombre*
Grand sage

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par *Ombre* Sam 4 Nov 2023 - 8:06
Mais c'est une véritable épopée, ce que tu nous proposes !
CarmenLR
CarmenLR
Neoprof expérimenté

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par CarmenLR Sam 4 Nov 2023 - 9:11
Je me régale à vous lire.

Merci. C'est passionnant, 💐.
nicole 86
nicole 86
Expert spécialisé

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par nicole 86 Sam 4 Nov 2023 - 9:28
CarmenLR a écrit:Je me régale à vous lire.

Merci. C'est passionnant, 💐.

+1 Mais aurai-je le temps d'explorer ces pistes alors que je ne connais que Monique et le voyage d’Égérie à Jérusalem ?
Taclabeess
Taclabeess
Niveau 3

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par Taclabeess Dim 5 Nov 2023 - 12:04
Je propose Agnodice, l'une des premières femmes médecin et gynécologue dont Pénélope Bagieu a fait le portrait dans son roman graphique Culottées
Hypermnestre
Hypermnestre
Érudit

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par Hypermnestre Dim 5 Nov 2023 - 14:00
Paulina, la femme de Sénèque !
Serge
Serge
Médiateur

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par Serge Dim 5 Nov 2023 - 18:19
Il y aurait eu Hersilia, la femme sabine de Romulus et une des premières romaines, qui s'interpose pour faire cesser la guerre entre Romains et Sabins, ce qui permis l'alliance des deux peuples.

Tanaquil, la femme étrusque de Tarquin l'ancien, devenue reine de Rome et qui assurera avec courage la passation de pouvoir avec Servius Tullius après l'assassinat de son mari.

En personnage négatif :
Tullia, la fille du roi Servius Tullius, qui se liera avec son amant pour faire assassiner son père et prendre le pouvoir avec lui. Elle roulera sur le corps de son père et sera aspergée de son sang. Elle sera l'épouse de Tarquin le Superbe, le tyran et dernier roi de Rome.

Et il aurait éventuellement la Sibylle de Cumes, et les nombreuses légendes liées à cette fonction sacrée qui était réelle.

On peut penser aussi à l'épisode de Virginia, faisant écho au personne de Lucrèce : un des decemvirs abuse de son pouvoir et l'arrache à son père comme si elle était une esclave. Son père décide la tuer pour que son honneur ne soit pas sali. La plèbe également indignée forcèrent les decemvirs à quitter Rome.

Mais en femmes exemplaires, il y a aussi Verturie et Volumnie, la mère et la femme de Coriolan : elles réussirent à empêcher la guerre en s'interposant et en s'agenouillant devant lui, qui venait attaquer sa propre ville, Rome, avec une armée, parce qu'il s'estimait lésé.

Cornélia, la mère des Gracques, bien sûr, dont il a déjà été fait mention.

Evidemment, Livie, les "scandaleuses" Julia (la fille d'Auguste, qu'il fera condamner), Messaline, Agrippine, Poppée, etc. dont la vie et la personnalité complexe sont dignes de romans.


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