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MUTISExpert
J'ai un doute...
Dans la première phrase de la nouvelle de Ionesco (Rhinocéros) comment appelleriez-vous le report du COD en fin de phrase et l'effet de suspense qu'il produit... Je cite : "Nous discutions tranquillement de choses et d'autres, à la terrasse du café, mon ami Jean et moi, lorsque nous aperçûmes, sur le trottoir d'en face, énorme, puissant, soufflant bruyamment, fonçant droit devant lui, frôlant les étalages, un rhinocéros."
Quelles autres remarques vous viennent à l'esprit sur cette phrase magistrale ?
Dans la première phrase de la nouvelle de Ionesco (Rhinocéros) comment appelleriez-vous le report du COD en fin de phrase et l'effet de suspense qu'il produit... Je cite : "Nous discutions tranquillement de choses et d'autres, à la terrasse du café, mon ami Jean et moi, lorsque nous aperçûmes, sur le trottoir d'en face, énorme, puissant, soufflant bruyamment, fonçant droit devant lui, frôlant les étalages, un rhinocéros."
Quelles autres remarques vous viennent à l'esprit sur cette phrase magistrale ?
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
HermionyGuide spirituel
Une mise en relief ? De la même façon qu'on peut rejeter un sujet à la fin d'une phrase ?
Pour ce qui de l'accumulation de termes au milieu de "énorme" à "étalages", on peut remarquer qu'il y a une gradation dans le nombre de syllabes, (de 2 à 6 si je me trompe pas), qui envahissent la phrase de la même façon que le rhinocéros envahit l'espace, non ? Le COD, plus court, amènerait en plus un effet de "chute".
(bon, et sinon, si ça se trouve, je suis totalement à côté de la plaque et dans ce cas, je sors...)
Pour ce qui de l'accumulation de termes au milieu de "énorme" à "étalages", on peut remarquer qu'il y a une gradation dans le nombre de syllabes, (de 2 à 6 si je me trompe pas), qui envahissent la phrase de la même façon que le rhinocéros envahit l'espace, non ? Le COD, plus court, amènerait en plus un effet de "chute".
(bon, et sinon, si ça se trouve, je suis totalement à côté de la plaque et dans ce cas, je sors...)
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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar
« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
OudemiaBon génie
J'aurais dit comme toi, Hermiony : mise en relief par le déplacement, accumulation et gradation ; j'ajouterais l'effet de surprise (on pourrait penser à un quidam balèze, mais c'est un animal incongru en ce lieu).
Fires of PompeiiGuide spirituel
Je vois la même chose qu'Hermiony.
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
SeiGrand Maître
Je commenterais également le choix du verbe "discuter" pour ouvrir une histoire où le bavardage tient une place importante si j'en crois la pièce de théâtre qui en est issue (je n'ai pas lu la nouvelle).
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"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
- Fires of PompeiiGuide spirituel
Cela n'a pas grand chose à voir avec le rejet du COD mais tous les épithètes du rhinocéros créent selon moi un effet d' hypotypose
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- MUTISExpert
Merci les amis ! Mais dans une autre vie, j'ai eu une prof de grammaire assez bestiale appelée Garagnon, l'année de l'agrégation (en 1986 !
) qui avait un mot, me semble-t-il, pour ce type de report en fin de phrase. Je poursuis ma recherche !
) qui avait un mot, me semble-t-il, pour ce type de report en fin de phrase. Je poursuis ma recherche ! _________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- SeiGrand Maître
Hyperbate ?
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"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
RogerMartinBon génie
Pour moi, l'hyperbate c'est un ajout d'un élément qu'on n'attendait pas parce que la phrase avait l'air finie, afin de le mettre en évidence.
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
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User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- SeiGrand Maître
RogerMartin a écrit:Pour moi, l'hyperbate c'est un ajout d'un élément qu'on n'attendait pas parce que la phrase avait l'air finie, afin de le mettre en évidence.
Oui, je sais, mais je me demandais s'il n'y avait pas confusion en lisant la définition proposée par le précédent message de Mutis.
Edit : j'ai consulté le Gradus, qui parle d'un "effet de suspension".
- Fires of PompeiiGuide spirituel
RM a raison, selon moi.
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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
- SeiGrand Maître
Bah oui, évidemment qu'elle a raison. 
En lisant la définition de Mutis, j'ai pensé à une éventuelle confusion entre deux figures, ça arrive lorsqu'on cherche en vain un terme exact.
En lisant la définition de Mutis, j'ai pensé à une éventuelle confusion entre deux figures, ça arrive lorsqu'on cherche en vain un terme exact._________________
"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
- RogerMartinBon génie
Pour l'effet de suspense, on trouve un procédé un peu semblable chez Joseph Conrad, qui s'appelle "delayed decoding" (explication retardée ?). Il évoque par ex. des bâtons qui volent autour des personnages, et précise seulement à la fin du paragraphe qu'il s'agit de flèches.
Personnellement, j'aurais expliqué comme Hermiony, mais je suis comme Mutis : je suis presque certaine d'avoir appris un terme spécifique pour ce genre de rejet, mais impossible de m'en souvenir, même avec ma béquille habituelle (le site "Forest of rhetoric").
Personnellement, j'aurais expliqué comme Hermiony, mais je suis comme Mutis : je suis presque certaine d'avoir appris un terme spécifique pour ce genre de rejet, mais impossible de m'en souvenir, même avec ma béquille habituelle (le site "Forest of rhetoric").
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
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User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
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- MUTISExpert
Hyperbate,
Merci, ça lui ressemble mais je ne suis pas sûr...
Voilà la définition de Garagnon (Dans ses Commentaires Stylistiques) : "Figure qui consiste à rajouter un élément à une phrase, ou à une proposition, qui paraissait sémantiquement est syntaxiquement achevée." (ce n'est pas vraiment le cas dans la phrase). La suite est intéressante :"La rallonge par hyperbate conjugue plusieurs mécanismes : retardement de l'élément essentiel, ainsi mis en relief ; contraste volumétrique entre la brièveté de l'ajout et la longueur relative de l'énoncé antérieur; jeu sur la clôture qui rapproche l'hyperbate du rejet dans le vers; volonté de calquer à l'écrit une improvisation ou une correction plus caractéristiques de l'oral. "
Du coup, ça semble pertinent...
https://1foisparsemaine.wordpress.com/2014/06/09/cest-hyperbate/
Suspension c'est pas mal.
Merci, ça lui ressemble mais je ne suis pas sûr...
Voilà la définition de Garagnon (Dans ses Commentaires Stylistiques) : "Figure qui consiste à rajouter un élément à une phrase, ou à une proposition, qui paraissait sémantiquement est syntaxiquement achevée." (ce n'est pas vraiment le cas dans la phrase). La suite est intéressante :"La rallonge par hyperbate conjugue plusieurs mécanismes : retardement de l'élément essentiel, ainsi mis en relief ; contraste volumétrique entre la brièveté de l'ajout et la longueur relative de l'énoncé antérieur; jeu sur la clôture qui rapproche l'hyperbate du rejet dans le vers; volonté de calquer à l'écrit une improvisation ou une correction plus caractéristiques de l'oral. "
Du coup, ça semble pertinent...
https://1foisparsemaine.wordpress.com/2014/06/09/cest-hyperbate/
Suspension c'est pas mal.
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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- RogerMartinBon génie
Oui, le principe de l'hyperbate c'est vraiment l'ajout superflu ou la ré-analyse. L'effet d'emphase qui en découle est le même que certaines inversions, etc.
Mais je pense comme toi qu'il y a un terme pour le fait de repousser un composant essentiel en toute fin de phrase, avec une accumulation avant.
Mais je pense comme toi qu'il y a un terme pour le fait de repousser un composant essentiel en toute fin de phrase, avec une accumulation avant.
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User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
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IllianeExpert
Est-ce qu'on ne pourrait pas éventuellement adopter une approche en termes de période et de clausule ?
- SeiGrand Maître
Définition de "suspension" dans le Gradus : faire attendre jusqu'à la fin d'une phrase ou d'une période, au lieu de le présenter tout de suite, un trait par lequel on veut produire une grande surprise ou une forte impression (FONTANIER).
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"Humanité, humanité, engeance de crocodile."
- IllianeExpert
Ben voilà 
!
!
Thierry75Niveau 10
Ce n'est absolument pas une hyperbate, rien à voir.
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Le moi est haïssable.
JPhMMDemi-dieu
Une suspension concaténatoire.
J’y connais rien, mais si c’était une figure mathématique, j’aimerais bien l’appeler ainsi.
J’y connais rien, mais si c’était une figure mathématique, j’aimerais bien l’appeler ainsi.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- RogerMartinBon génie
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
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User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
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- JPhMMDemi-dieu
Ben quoi ? Ça ressemble pas à une concaténation mathématique de propositions ? Un peu quand même
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- RogerMartinBon génie
Ok, ok, je ne veux pas brimer les bonnes volontés
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User5899.User 17706 s'est retiré à Helsingør.
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- JPhMMDemi-dieu
Grâce ! J’avoue mon inculture, vous avez gagné ! Je me sais peu crédible en ce domaine.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- MUTISExpert
Si on veut être plus clair ( ), il faudrait parler du "diffèrement en clausule (Garagnon p. 86) du prédicat" plutôt que d'hyperbate en effet...
), il faudrait parler du "diffèrement en clausule (Garagnon p. 86) du prédicat" plutôt que d'hyperbate en effet... _________________
"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
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