La majorité des étudiants de Pennsylvanie ne savent pas ce qu'est la Shoah...

De quel pays Adolf Hitler était-il chef d'Etat ? "Euh..., je ne sais pas, je crois que c'était d'Afrique...?" La réponse de ce jeune étudiant interrogé en Pennsylvanie (Etats-Unis) n'est pas plus consternante que celle de ses camarades. Pour appuyer sa demande de rendre l'enseignement de l'Holocauste obligatoire dans cet Etat, Rhonda Fink-Whitman a testé les connaissances des élèves sur plusieurs campus de Pennsylvanie. Réponses qu'elle a compilées dans une vidéo relayée, jeudi 17 octobre, par elitedaily.com

(vidéo en anglais)

http://www.francetvinfo.fr/monde/ameriques/video-en-pennsylvanie-la-majorite-des-etudiants-n-ont-aucune-idee-de-ce-qu-est-la-shoah_438518.html

C'est aussi le résultat de l'enseignement dans les établissements publics américains où les connaissances sont tout sauf une priorité

Bah, en France, combien savent ce que c'est que la Pennsylvanie ? C'est moins grave que de ne pas connaître la Shoah... mais bon, faut pas rêver, dans notre pays chez beaucoup, les connaissances se réduisent comme peau de chagrin.

ah si, il connaissent toutes les applis dispos pour leur dernier samsung galaxy truc ou Aie-phone.

Je suis allée un an à la fac à Los Angeles et j'ai suivi un cours d'histoire: "l'Europe au XXe siècle". Il y avait de quoi se taper la tête contre les murs, du côté des étudiants (un qui à la fin de la première heure à demander pourquoi on étudiait pas les USA dans ce cours puis a soutenu que Europs/USA c’était la même chose), mais aussi du côté de la prof 10 semaines d'une suite de clichés abominables. Le fait que je sois dans le cours l'a obligé à faire quelques modifications malgré tout.

au delà de l’éducation publique, on peut aussi se demande ce que font les parents. Qui n'a pas vu la liste de Schindler? La vie est belle? Lire Anne Franck c'est pas un travail scolaire si? Enfin des occasions de discuter avec son enfant, il y en a plein non?

Une année j'ai eu une élève américaine, qui a passé une année scolaire en première L. Elle venait de la côte ouest, de l'Etat de Washington. En partant, elle nous a dit qu'elle était ravie de ces mois passés chez nous et que si elle était restée aux EU, jamais elle n'aurait pu apprendre autant de choses...surtout en histoire

Simgajul a écrit:Je suis allée un an à la fac à Los Angeles et j'ai suivi un cours d'histoire: "l'Europe au XXe siècle". Il y avait de quoi se taper la tête contre les murs, du côté des étudiants (un qui à la fin de la première heure à demander pourquoi on étudiait pas les USA dans ce cours puis a soutenu que Europs/USA c’était la même chose), mais aussi du côté de la prof 10 semaines d'une suite de clichés abominables. Le fait que je sois dans le cours l'a obligé à faire quelques modifications malgré tout.

au delà de l’éducation publique, on peut aussi se demande ce que font les parents. Qui n'a pas vu la liste de Schindler? La vie est belle? Lire Anne Franck c'est pas un travail scolaire si? Enfin des occasions de discuter avec son enfant, il y en a plein non?

Par curiosité, pourrais-tu en citer certains ?

Simgajul a écrit:au delà de l’éducation publique, on peut aussi se demande ce que font les parents. Qui n'a pas vu la liste de Schindler? La vie est belle? Lire Anne Franck c'est pas un travail scolaire si? Enfin des occasions de discuter avec son enfant, il y en a plein non?

Oui, je me demandais ce qu'ils avaient pu comprendre à Inglorious Basterds (ne serait-ce que ce film). C'est peut-être ça, leur vision de l'histoire, en fait...

Et inversement, de nombreux étudiants français ne connaissent sans doute pas Washita...

Kilmeny a écrit:Et inversement, de nombreux étudiants français ne connaissent sans doute pas Washita...

+1 Ou tout simplement la guerre de Sécession...

Je me rapelle de la mère d'une amie (j'avais 16 ans, je vivais depuis deux ans en France, avant j'étais en Irlande) qui s'indignait que je ne connaissais pas Louis XIV. "Et vous, vous savez qui est Brian Boru ?" Elle m'avait laissé tranquille après ça...

La France des années 50: les français passent leur temps à la terrasse des cafés à débattre politique et refaire la monde ! ils fument beaucoup, boivent du vin et du café, les idées fusent, la pensée est libérée pour tous les habitants de l'héxagone.

la 2nd guerre mondiale en 2 heures de cours ! Avec ce moment horrible où elle a attaqué le peuple allemand dans son ensemble pour les crimes nazis. Dans ce cours c’était clair et net, tous coupables. la résistance européenne n'existait pas, on doit tout aux USA, nos sauveurs.

Pour les années 30, on a regardé "Cabaret", c’était le cours, rien de plus.

Elle a annoncé dans un cours que le drapeau français était rouge, blanc, bleu (l'ordre que les américains donnent à leur drapeau), je la reprend, et elle m'envoie bouler en me disant, c'est la même chose...

Olympias a écrit:Une année j'ai eu une élève américaine, qui a passé une année scolaire en première L. Elle venait de la côte ouest, de l'Etat de Washington. En partant, elle nous a dit qu'elle était ravie de ces mois passés chez nous et que si elle était restée aux EU, jamais elle n'aurait pu apprendre autant de choses...surtout en histoire

Mon mari et ses amis américains, qui ont un peu étudié en Europe, disent exactement la meme chose.
Il est cependant bon aussi de faire comme eux,d'aller chez eux et voir ce qui s'y passe. Je ne répéterai jamais assez que chaque état est différent et qu'on ne peut avoir une vision de l'Amérique en allant dans UN état. Il y n'y a pas une Amérique mais des Amériques.

yogi a écrit: Il y n'y a pas une Amérique mais des Amériques.

ça, c'est plutôt bien démontré dans cette vidéo, je trouve puisqu'on rencontre des étudiants venant d'autres états qui savent très bien de quoi elle parle.

Une étudiante américaine à un cours d'histoire ancienne : « J'ai toujours cru que Jésus était américain. »
 

Paratge a écrit:Une étudiante américaine à un cours d'histoire ancienne : « J'ai toujours cru que Jésus était américain. »
 

Et voilà les conséquences de l'abus de l'évangélisme local

Donc en gros, l'intervieweuse elle-même avoue qu'elle est en croisade pour l'enseignement obligatoire de l'holocauste en Pennsylvanie; et on lui accorde un quelconque crédit scientifique quand deux douzaines d'étudiants ne savent pas répondre à ses questions ?

Sachant que le campus ou j'enseignais en Pennsylvanie était considéré comme ridiculement petit avec ses 1800 étudiants... je me demande bien où se cache cette "majorités" d'ignares que le titre nous promet.

Le titre est celui de France TV Info, hein - dès fois qu'on croirait qu'il est de moi :aaa:

John a écrit:Le titre est celui de France TV Info, hein ! :aaa: 

Ah, mais je n'ai pas dit le contraire

Je suis étonné de cette nouvelle affirmation de l'ignorance des Américains qui sous-entend qu'ailleurs, on sait. My foot ! Une enquête en Allemagne donnait, il y a cinq ou six ans, à peu près les résultats dont on nous parle ici. Et avons-nous vraiment interrogé les petits Français ?

MrBrightside a écrit:Donc en gros, l'intervieweuse elle-même avoue qu'elle est en croisade pour l'enseignement obligatoire de l'holocauste en Pennsylvanie; et on lui accorde un quelconque crédit scientifique quand deux douzaines d'étudiants ne savent pas répondre à ses questions ?

Sachant que le campus ou j'enseignais en Pennsylvanie était considéré comme ridiculement petit avec ses 1800 étudiants... je me demande bien où se cache cette "majorités" d'ignares que le titre nous promet.

Pour le coup c'est une approche très américaine (j'aime pas la généralisation mais tant pis) de la Shoah. Je me suis pas mal baladée sur les sites web des musées consacrés à l'Holocauste pour mes ""recherches"" et j'ai trouvé un peu curieuse leur manière de la présenter. Et je ne te dis pas les newsletters que je recevais, compassionnelles au possible... Quant à la transmission de la Shoah, les activités pédagogiques sont très souvent orientées vers une approche très empathique de l'histoire. En guise d'étude sur les journaux d'enfants écrits pendant la guerre, notamment dans les ghettos, les élèves devaient eux-mêmes rédiger le journal qu'ils auraient tenu en ces circonstances par exemple. Quelqu'un parlait plus loin d'Anne Frank : la réception de son journal puis sa mise en scène (un grand succès à l'époque) montrent bien la perception de la Shoah par une partie de la société américaine. Anne Frank est devenue une espèce d'icône qui aurait transmis au monde une vision consolatrice de la Shoah — interprétation franchement biaisée quand on lit son journal.
Bref, oui, il y a un côté "croisade" assez vite agaçant et qui met mal à l'aise en ce que l'histoire devient une injonction, un passé dont il faut se souvenir à chaque instant, un Zakhor mal compris, réduit à quelques grandes figures, à la clarté du fait brut.
Mais quand même, comme tout le monde j'imagine, ça ne m'empêche pas de plaider pour un enseignement plus large et véritablement contextualisé de la Shoah aux États-Unis — comme dans bien d'autres pays où le génocide est franchement passé sous silence ou abordé en trop peu d'heures pour qu'on comprenne tout le mécanisme. Ça me gêne un peu qu'on compare ça à d'autres guerres et massacres, plus "fondateurs" de l'histoire d'un pays que la Shoah. Sans reconduire les débats sur l'unicité ou non de la Shoah, il y a à mon avis quelque chose dans la Shoah qui dépasse les frontières nationales et a remis profondément en question notre croyance en l'homme (déjà sérieusement mise en doute au sortir de la Grande Guerre, certes). Il s'est passé là une rupture anthropologique et je trouve important de la faire saisir parce que cette rupture n'est pas qu'un passé, elle détermine fortement notre présent (il n'y a qu'à voir comment nous avons interprété les génocides, massacres et discriminations ultérieurs et comment nous interprétons les discriminations actuelles). De cette césure provient le présentisme qui qualifie notre époque. Pas certaine que le pathos le fasse saisir...

Bonsoir,
http://plombe.over-blog.com/article-24222182.html
C’est souvent de la manipulation, et là, je ne vois pas ce qu’une vidéo créée par une partie non-neutre du débat peut prouver…

Je me méfie toujours de ce genre de vidéos...