[CAD2] Contractuel 6h - Entretien catastrophique et problèmes avec ma tutrice : que faire ?

Bonjour,

Je crée ce sujet pour avoir des expériences de profs stagiaires (et aussi des profs titulaires). Je suis stagiaire M2 en Lettres modernes, et j'ai eu un entretien avec ma tutrice qui s'est révélé catastrophique. Elle m'a descendu plus bas que terre, en me disant que je ne devais jamais oublier cette année que je n'étais pas prof, et que j'étais considéré comme élève par l'équipe enseignante, donc que je ne suis pas un collègue. De plus, j'aurais dû appeler les profs par leur nom et je n'aurais pas dû les tutoyer (en gros plante verte dans la salle des profs quoi...), étant entendu que tout le monde se tutoie et s'appelle par son prénom dans la salle des profs. J'avoue que je suis un peu désemparé face à cet entretien, et maintenant je me demande comment ça se passe pour les autres stagiaires... Avez-vous connu un problème similaire ? Maintenant, je me pose une grande question .... suis-je un prof ou le souffre douleur de ma tutrice pour le reste de l'année ?

Autre problème, la construction de ses cours est complètement différente de ce que l'on me recommande à l'IUFM.... Exemple: elle fait la grammaire par gros blocs avec des multitudes de tableaux à apprendre par cœur (très indigestes je trouve...), totalement coupés de la séquence en cours, alors qu'à l'IUFM on nous l'interdit formellement. Quand j'ai essayé de le lui expliquer, elle m'a dit que de toute façon la formation IUFM je ne devais pas en tenir compte (je suis inspecté par un formateur le mois prochain....) et que je devais, en gros, prendre ses cours, les transposer devant mes élèves, et ne pas contester sa manière de faire (chose que je n'ai jamais fait). Ah et elle a rajouté qu'elle est agrégée, qu'elle a de l'avancement au grand choix, et je passe le reste.......

Je ne sais pas comment réagir face à cela, puisque je suis inspecté par un formateur IUFM, mais ma tutrice fait également un rapport sur moi........... Auriez-vous des conseils à me donner ?

Tu as pas un coordinateur IUFM ou un inspecteur que tu pourrais contacter en lui expliquant le problème ?

En tant que M2 tu es admissible donc tu n'es pas soumis à l'inspection cette année et le rapport du tuteur tu t'en cognes un peu il me semble du moment que tu as l'oral

J'ai bien un coordinateur, mais il n'est pas très fin ... Si je lui en parle, il va envoyer dans la seconde un mail à ma tutrice pour lui en parler... Et forcément elle va me retomber dessus.

Je suis inspecté par un formateur IUFM qui, dans le cadre d'une UE dans ma formation, m'évalue pour valider mon M2...

Mon conseil (ne pas oublier quand même que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, ce n'est donc qu'une proposition) : béni oui oui devant, je fais ce que je veux derrière (sans jamais le reconnaitre).
Et silence totale sur ses remarque "hors cours", du genre ce que tu es, ta façon de t'adresser aux collègue, etc : rien, pas un mot, pas un spasme, pas un sourire, ni une grimace, rien. Elle cherche à te déstabiliser, ne lui fais pas le plaisir de voir que ça marche.
Mais j'espère que tu n'en attendais pas grand chose.

Et sinon, bienvenue !

Heuuuuuu?! Elle ne va pas bien ou quoi? Non, tu n'as pas a appeler tes collègues par leurs noms, ni à te jeter à leurs pieds pour les saluer!
Nous avons une stagiaire dans le même cas que toi au lycée (je suis stagiaire aussi mais j'ai eu le CAER et je suis à 18 h) et tout le monde la considère comme une collègue... Un collègue stagiaire, qui est là pour apprendre, mais collègue quand même!
Pour l'histoire des cours, je rejoins Thom, parles en à l'IUFM. Elle est tutrice, elle doit t'aider, t'apprendre des choses, pas t'imposer SA vision des choses!

Ne pas tutoyer ? Considérée comme une élève ??!!!

Tu as le droit d'utiliser les toilettes profs au moins ??

Je me doute que c'est pas évident.
Tu peux en parler avec le CDE.

Les autres profs, tu peux leur en parler aussi. Est-elle comme ça avec tout le monde ?

Ah les petits chefs, que je déteste ça !!

TU es dans quel dpt de la région Centre ?

Pfiou, elle a pas l'air commode .... A t-elle déjà eu un stagiaire sous sa responsabilité? Vu comment elle agit, je ne pense pas, car là, on dirait qu'elle veut ta perte !!!Je suis stagiaire (15h) et ma tutrice m'a bien dit qu'il fallait se plier aux exigences de l'IPR (et d'ailleurs les IPR et les formateurs nous ont bien dit qu'il fallait faire comme ça, en respectant les consignes de l'IUFM). Pour info, une collège stagiaire a redoublé, entre autre, parce que ses séquences étaient trop cloisonnées... donc non et non pas de séquences cloisonnées (enfin pas cette année !!! Tu feras ce que tu voudras quand tu seras titulaire mais cette année, ça ne vaut pas le coup de se mettre les IPR à dos !) Et puis, pas évident de prendre les cours de quelqu'un d'autre et de les plaquer sur une classe... tu ne peux pas créer tes propres cours? Vient-elle dans tes cours? Comment es-tu présentée aux yeux des élèves? Comme une "vraie prof" ou une stagiaire? Quant au reproche sur le tutoiement entre profs, je suis   si elle veut que tu la vouvoies, fais le, mais sinon vois avec tes autres collègues si ça les dérange eux (parce que là j'ai l'impression qu'elle veut te démonter aux yeux de tous: devant tes collègues, devant tes élèves (si elle a dit que tu étais stagiaire et donc nul dans son esprit), devant l'IPR quand elle fera son rapport...) Ne te décourage pas, surtout prépare bien ton cours et l'entretien avec le formateur et s'il y a toujours des tensions avec ton tuteur, parle lui en, surtout ne reste pas seul dans ton coin ! Courage

Je pense que je vais aller en parler à l'IUFM, effectivement, et on verra bien ce qu'il se passera...

Je suis son premier stagiaire (étonnant, non ??? :lol: ) !

Pour les toilettes profs je ne sais pas Douglas Colvin, je n'ai pas posé la question  !! Mais en effet, je crois qu'elle cherche à me décrédibiliser un max !!! J'en ai parlé à une prof d'anglais (qui a une de ses classes), et elle m'a dit qu'une des élèves était sortie trois fois l'autre jour, et lorsqu'elle lui a demandé si elle ne se sentait pas bien, l'élève lui a répondu qu'elle était stressée parce qu'elle allait en cours de ......... français avec Mme XXX !!!!! Mais cette collègue d'anglais m'a dit qu'en aucun cas on ne me considérait comme un élève, et qu'il fallait me détacher un maximum de ma tutrice.

Automne, pour mes cours, je les crée moi-même, parce que de toute façon, je trouve que les siens sont assez mal faits .... mais je ne le lui ai bien sûr par dit  

Bah cherche pas plus loin, tu es mal tombé. Maintenant essaye de voir pour t'intégrer sans elle en sdp quitte à y passer un peu de temps en dehors des heures de cours quand elle a cours (si t'a 6h ça devrait pas être dur)

Ah, et elle n'est pas venu dans mes cours encore..... Elle vient vendredi après-midi  je me demande à quelle sauce elle va me bouffer à la sortie !!!! Bien sûr que je suis considéré comme un prof par les élèves, j'ai tout fait pour qu'aucun ne soit au courant de mon statut de stagiaire !!! Et je n'ai aucun problème avec mes élèves, ça se passe très bien, mais alors pour ma tutrice je pense que je vais être pire que nul :lol: 

Thom a écrit:Bah cherche pas plus loin, tu es mal tombé. Maintenant essaye de voir pour t'intégrer sans elle en sdp quitte à y passer un peu de temps en dehors des heures de cours quand elle a cours (si t'a 6h ça devrait pas être dur)

C'est ce que je fait, et je m'entends bien avec tous les autres profs.... Mais du coup, selon ma tutrice, je n'ai pas à me rapprocher des professeurs, puisque je suis comme un élève ....

Elle a un gros problème psychologique...

:shock: :shock: 

Ta tutrice est folle. Tu n'es pas son chien, tu n'es pas son enfant. Tu n'es même pas SON stagiaire. Tu es un professeur et elle est un autre professeur, chargé de t'accompagner. Tu ne lui appartiens pas et elle n'a pas à te donner d'ordres.
Tu te comportes comme tu veux avec les autres, ce n'est pas à elle de dicter ta conduite sociale. Tu continues de tutoyer tes collègues comme tout le monde.
Quant à ses cours, c'est son problème si elle a des méthodes non approuvées par l'ESPE. De toute façon tu n'as pas à faire comme elle, elle fait ses cours, tu fais tes cours, aucune d'entre vous n'a à suivre les méthodes de l'autre.
Son rôle est de te conseiller : "je te conseille de faire comme ceci et non comme cela, parce que je pense que..." etc. Tu n'as pas à lui obéir.
Malheureusement pour toi, elle te prend pour son souffre-douleur et elle n'a pas compris où était sa place.

À ta place j'en parlerais à ton formateur ESPE, quitte à proposer une rencontre à trois pour discuter de son rôle de tutrice. Comme ça vous êtes tous présents et chacun peut poser ses questions sur son rôle. Au lieu de dire "Mme X me traite comme ceci", tu pourras dire "Dois-je créer mes propres cours ou utiliser ceux de Mme X ?". Vous pourrez vous mettre d'accord tous les trois sur le fonctionnement, et tout le monde entendra directement les paroles de chacun (donc pas possibilité pour ta tutrice de faire comme si elle avait mal compris son rôle, par exemple).

J'ajoute : si tu t'entends bien avec un collègue, ou avec le CPE, tu peux éventuellement lui confier que ça ne se passe pas très bien avec ta tutrice, ça peut te faire du bien d'avoir un peu de soutien. Avec quelqu'un de ta discipline ce serait top, pour recevoir d'[s]autres [/s] des conseils.

Tu peux toujours lui balancer ça dans la poire :

Les principales missions :
 Mission d’accueil et d’intégration
- Accueillir le stagiaire et l’aider à s’intégrer dans l’équipe éducative de l'établissement.
- L’aider à se positionner dans un collectif disciplinaire, et/ou dans l’ensemble de la filière.
- Faciliter les relations entre le stagiaire et les opérateurs extérieurs qui interviennent dans le parcours de
formation.
 Mission de conseil à visée formative
- Aider le stagiaire à identifier le profil de ses élèves et de ses classes.
- L’aider à construire des projets de séquences pédagogiques, à organiser des progressions et des
séquences particulières d’apprentissage, à élaborer des hypothèses d’apprentissage, à les mettre en
oeuvre en tenant compte de l’hétérogénéité des publics d’élèves et de leur besoins particuliers.
- Travailler avec le stagiaire sur les compétences et les outils pour enseigner : choisir des modalités
d’évaluation, construire des situations d’évaluations, mettre en oeuvre un suivi individualisé des élèves.
- L’aider à préparer les conseils de classe, à remplir les dossiers scolaires, à compléter sa documentation
en mettant à sa disposition les outils nécessaires.

Mission d’accompagnement individualisé

- Aider le stagiaire à repérer ses points d'appuis, ses marges de progrès.
- Participer à la définition des besoins personnalisés de formation.
- Rédiger un avis d’alerte en cas de besoin

http://www.ac-aix-marseille.fr/wacam/upload/docs/application/pdf/2013-08/livret_tuteur-13.pdf

Bon conseil abricotedapi, mais je ne me risquerais pas à faire ça parce qu'elle m'assassine là   !!!! Je vais déjà en parler à l'ESPE, ensuite j'aviserai.....

Merci Thom ça va beaucoup m'aider je pense  

Kiki1991 a écrit:Bonjour,

Je crée ce sujet pour avoir des expériences de profs stagiaires (et aussi des profs titulaires). Je suis stagiaire M2 en Lettres modernes, et j'ai eu un entretien avec ma tutrice qui s'est révélé catastrophique. Elle m'a descendu plus bas que terre, en me disant que je ne devais jamais oublier cette année que je n'étais pas prof, et que j'étais considéré comme élève par l'équipe enseignante, donc que je ne suis pas un collègue. De plus, j'aurais dû appeler les profs par leur nom et je n'aurais pas dû les tutoyer

Ta tutrice me paraît folle à lier.    :shock: :shock: :shock:    
Il est évident que tu es un collègue, quelque soit ton statut par ailleurs.

Kiki1991 a écrit: Autre problème, la construction de ses cours est complètement différente de ce que l'on me recommande à l'IUFM.... Exemple: elle fait la grammaire par gros blocs avec des multitudes de tableaux à apprendre par cœur (très indigestes je trouve...), totalement coupés de la séquence en cours, alors qu'à l'IUFM on nous l'interdit formellement. Quand j'ai essayé de le lui expliquer, elle m'a dit que de toute façon la formation IUFM je ne devais pas en tenir compte (je suis inspecté par un formateur le mois prochain....) et que je devais, en gros, prendre ses cours, les transposer devant mes élèves, et ne pas contester sa manière de faire (chose que je n'ai jamais fait). Ah et elle a rajouté qu'elle est agrégée, qu'elle a de l'avancement au grand choix, et je passe le reste.......

Pour la formation iufm, j'aurais tendance à être d'accord avec ta tutrice, et à dire qu'elle ne vaut pas grand-chose. Maintenant, il faut que tu saches si son rapport compte et à quel point pour l'obtention de ton UE de master. S'il compte peu/pas, fais comme l'iufm te dit de faire: d'une part, leur rapport comptera forcément, d'autre part, tu verras ce qui ne fonctionne pas dans ce qu'ils racontent.
N'oublie pas qu'il n'y a pas grand-chose en jeu pour toi cette année: l'important, c'est que tu fasses ce que tu peux, et ce dont tu as envie avec tes classes, pour trouver ta personnalité de prof, et que tu te concentres sur les oraux du capes.

Tu ne dois pas te laisser marcher dessus comme ça. Si tu réagis vite (on est juste en septembre) et de la bonne façon (pas en te disputant avec elle mais en faisant venir le formateur pour redéfinir votre travail ensemble), je pense que ça peut te faire partir sur de meilleures bases.
Elle sera sûrement très désagréable, mais elle l'est déjà et au moins tu auras eu l'accord de ton formateur pour faire ton travail dans de bonnes conditions, tu pourras ignorer ses ordres idiots.

Et surtout, si vendredi en cours elle se permets des trucs vis à vis de toi ou des élèves, ne lâche rien !

Moi aussi, j'hallucine complètement...  
Je trouve ça fou d'être aussi peu encourageant et surtout...aussi désagréable! En effet, elle n'a pas l'air bien net.
Mêmes conseils que les autres, continue à entretenir des rapports cordiaux (et d'égal à égal!) avec les autres collègues, et sois fort!!

Je ne comprends pas ton statut. Admise CAPES 2013 ou admissible CAPES 2014 ou autre ?

Quoi qu'il en soit, il y a mélange entre plusieurs points.

- Pour les élèves, tu es leur prof. Point barre. C'est toi l'adulte et c'est toi qui décides.
- En salle des profs, vous êtes collègues et vous n'êtes pas là pour vous taper dessus. Les moments de cours sont suffisamment intenses comme ça, ce n'est pas la peine d'en rajouter en se prenant la tête en salle des profs.
- Comme tu débutes et que tu as une tutrice, tu es effectivement là pour apprendre et elle pour t'apporter des choses, mais malgré tout, elle n'est pas là pour te "commander". La relation tuteur/prof stagiaire n'a rien à voir avec la relation prof/élèves. Enfin je vois ça comme ça.

Bref, il va falloir régler ce point de positionnement entre vous deux... Bonne chance !

En ce qui concerne son "ordre" de ne pas tutoyer ou appeler par leurs prénoms les élèves, moi je le suivrais littéralement à la lettre, en faisant des tonnes , genre "Ah monsieur Machin, vous allez bien ? ".Normalement, les collègues vont être étonnés , vont te dire de les tutoyer (ça fout toujours un coup de vieux quand un jeune collègue vous sort du Madame, vous") et là, tu fais la naïve :"Ah mais c'est mde Tu trice qui m'a dit de le faire, que je n'étais qu'une élève, je ne veux pas avoir d'ennuis .."

Inadmissible que des gens comme ça soit tuteur/tutrice. Toute agrégée qu'elle soit elle joue pas son rôle de tutrice correctement ! On dirait que justement elle n'apprécie pas ton statut, peut-être que du haut de son agrégation elle considère les M2 comme des moins que rien, mais dans ce cas pourquoi a-t-elle accepté ce rôle de tutrice???

Personnellement j'ai eu une tutrice en or qui est devenue ma collègue et amie, je te souhaite d'en changer ou de faire le dos rond pendant un an...

Bonjour kiki1991,

J'ai été tuteur plusieurs fois. Je me considérais plutôt comme un accompagnateur des professeurs stagiaires.
Je leur disais de suivre les conseils donnés à l'IUFM pour préparer leurs cours.
Je ne leur demandais pas de faire cours comme moi mais comme eux le voulaient et le ressentaient.
Après observation des séances, j'essayais de répondre à leur questionnement en donnant quelques pistes.
Ils pouvaient tenir compte ou pas de mes conseils.

Je ne comprends pas l'attitude de ta tutrice envers toi !
Je suis notamment en accord avec les interventions de abricotedapi.
Bon courage !

1ere chose à faire dans ce cas là, si j'étais à ta place bien sur, c'est un mail à l'inspecteur ET au chef d'établissement. Et je n'aurai pas hésité à lui rentrer un peu dedans en lui disant ce que j'en pense... tu es une prof, ce n'est pas elle qui est responsable de tes classes, tu fais le même travail qu'elle, POINT! Agrégé ou pas... elle fait juste moins d'heures pour gagner plus (je ne dénigre pas les agrégé hein, vu la difficulté du concours, et n'étant pas certifié ça serait extrêmement c*on!) mais son travail est comme le tiens (elle prepare et fait cours, corrige des copies, fait des réunions parents profs etc...)
Si ton M2 se passe comme dans mon acad', l'avis du tuteur (son bilan) ne pèsera pas énorme dans la note comparé au rapport au formateur qui fera l'inspection.

Fait remonter à la hiérarchie et impose toi dans l'équipe (pas que de lettre hein)!! et voit avec d'autre collègue de lettre de ton bahut pour te conseiller (tiens vu que je t'ai sous la main et que ma tutrice n'est pas dans le coins, qu'est ce que tu en penses (pardon vous en pensez chere professeur) sur telle ou telle activité? Tu gruges un peu )

J'ai extremement de la chance dans mon lycée, mon tuteur, qui a une facon de faire son cours qui ne me convient pas, ce n'est pas pour cela que c'est plus mauvais hein! En plus il trouve que le TP que j'ai mis en place est intéressant et que ca lui changerait de ce qu'il fait d'habitude (en gros il veut me le piquer ) il me pose des questions très souvent sur le pourquoi du comment (de manière involontaire il me pose finalement des question type jury) parce que je suis fraichement sorti de la fac, bien que je sois le jeunot de l'équipe, il me pose me considèrent comme un collègue. (et tous les autres collègues aussi)

Pour tes cours, demande a quelqu'un de l'iufm de te faire une critique rapide pour voir si finalement tu es si à coté de la plaque que ça... (on a tous en tant que CAD2 des petits défauts dans la consignes, nos fiche activité...) après si tu respectes le programme c'est bon. C'est au niveau technique pédagogique ou on doit gagner en expérience.

Pour ma part, c'est ma 3eme rentrée, je commence à avoir de bons réflexes, à me sentir à l'aise avec ma prép' de cours, et mon cours en lui même dans la classe (avec des chose à corriger bien évidemment)
Ma formatrice a conclut ce matin en formation sur le type d'activité que je donnais a mes élèves pour comparer qq un qui a un peu d'expérience et quelqu'un qui débarque fraichement (M2) (ce qui est flateur mais gênant car je suis loin de faire des choses parfaites ou du moins a prendre comme exemple) mais elle m'a repris sur un point précis (meme fondamental!) qu'il faut que j'améliore (elle ne voulait pas me le dire officielement pour ne pas me froisser) Ca fait parti de notre travail.

Bref ta tutrice est malsaine sur ce coup, tu as tout à fait raison de t'intégrer dans la salle des profs fais ta vie de prof dans l'établissement. Et remet ta tutrice en place quand elle déborde de son rôle (autre que conseillé... écoute ses conseils et fais en ce que tu veux! )

Bon courage en tout cas pour ce point là, mais j'espère que ca se passe bien avec tes élèves, que tu prends et qu'ils prennent "plaisir" à être en cours avec toi, c'est l'essentiel.

A ta place, je demanderais à l'ESPE de te changer de tutrice.
Je rappelle qu'elle est quand même payée 400€ pour t'accueillir correctement.

Par contre, fais attention quand tu présentes ton statut : tu n'es pas stagiaire, tu es contractuel - c'est un statut différent.