Jeux d'écriture oulipiens

En imaginant que je consacre une séance à ça en 4e (ce n'est pas encore décidé, mais c'est peut-être ce que je ferai demain) :
- quels exercices passent le mieux ? (Sur un autre fil, j'ai noté le lipogramme, la lettre du prisonnier ; quoi d'autre ?)
- quelles consignes donnez-vous ? Vous vous contentez d'expliquer le fonctionnement de l'exercice et les élèves écrivent sur le thème de leur choix ? Ou bien vous guidez leur écriture avec un thème donné ?
- avez-vous déjà fait faire des exercices de style à la manière de Queneau (ou des néoprofs sur le fil ad hoc ) ? Si oui, quels types de réécriture et à partir de quel texte ?

Autres idées :
- les cadavres exquis
- la méthode S +7

Méthode S+7, je la réserverais plutôt à des plus jeunes, parce qu'il n'y a pas un vrai travail de réflexion derrière (juste de la recherche dans le dictionnaire), et je crains que ça ne les fasse pas vraiment rire, ni même sourire

Pour le cadavre exquis : comment guides-tu l'exercice ? Tu donnes les fonctions grammaticales du ou des mots qu'ils doivent écrire ? Tu les laisses gérer seuls ?

un site qui peut, peut-être t’aider:

http://users.skynet.be/Landroit/tablej.htm

Merci hermione ! Ca me donne des idées effectivement pour le cadavre exquis.

(Juste une autre question : vous feriez lire, vous, à des 4e, les lettres de Musset et Sand ? Les acrostiches, ça passe, je pense, mais la lettre à lire une ligne sur deux ? C'est un peu trop trash, non ?...)

Pour l'instant, je retiens :
- lipogrammes et tautogrammes
- cadavres exquis en tout genre
- acrostiches et/ou messages à lire une ligne sur deux

Salut Lapetitemu ! Juste pour te dire que j'ai testé la méthode S+7, et que les élèves en ont redemandé. Certains aiment bien chercher dans le dico, sans doute parce que c'est concret, je ne sais pas. Il y ait autant de phrases différentes que d'élèves car l'un cherchait S+2, l'autre S+7.

J'ai aussi testé le cadavre exquis qui a fonctionné du tonnerre. En plus, c'est très pratique pour réviser les verbes transitifs, intransitifs.

Les messages à lire une ligne sur deux, cela ne risque pas d'être un peu difficile pour eux ?

Mais tu sais, ils sont forts et même très forts pour certains d'entre eux (ce qui me fait d'autant plus me lamenter quand je les vois larvesques comme en ce moment...). J'ai peur justement que pour eux, S+7 ce soit trop simple, trop mécanique.

Pour les cadavres exquis, je suis tout à fait d'accord avec toi. J'en fais d'ailleurs en soutien de 6e pour revoir les classes et les fonctions.

Ah, d'accord, j'avais oublié qu'il existait des élèves forts ! Effectivement, les élèves qui aimaient chercher dans le dico étaient en zep ++ avec un niveau out...

Oui, et dans ce cas-là, je comprends qu'ils aiment chercher dans le dictionnaire, ça a un côté rassurant.

(Pour l'histoire des lettres de Musset et Sand, qu'en pensez-vous ?)

mes 2ndes en AP aiment faire des cadavres exquis pour réviser la grammaire (mais j'ai dû gueuler sur un groupe qui ne faisait que des propositions scato !)

Pour les lettres de Musset et de Sand : je ne ferais pas, non, avec des 4èmes bourrés d'hormones (je n'ai pas osé montrer non plus à mes 2ndes )

si tu me donnes ton mail par MP, j'ai un powerpoint qui pourrait t'intéresser avec quelques jeux de lettres (énigmes notamment), je passe ça à mes élèves en fin d'année (dont une page de la Disparition de Perec, en leur demander de trouver ce que ce texte a d'extraordinaire. Il leur faut chaque fois près de 10mn pour trouver !)

Envoie-le moi toujours (je te MPise), mais comme je n'ai pas de vidéoproj, ça ne me servira sans doute pas pour cette séance.

Le lien donné par Hermione explique très bien le principe du cadavre exquis.

Pour la méthode S+7, je l'utilise avec des 6e et ça leur plaît, mais avec tes très bons 4e, ce n'est peut-être pas un choix judicieux.

Je ne te conseille pas de faire la lettre de Musset et de Sand !

aposiopèse a écrit:mes 2ndes en AP aiment faire des cadavres exquis pour réviser la grammaire (mais j'ai dû gueuler sur un groupe qui ne faisait que des propositions scato !)

Pour les lettres de Musset et de Sand : je ne ferais pas, non, avec des 4èmes bourrés d'hormones (je n'ai pas osé montrer non plus à mes 2ndes )

si tu me donnes ton mail par MP, j'ai un powerpoint qui pourrait t'intéresser avec quelques jeux de lettres (énigmes notamment), je passe ça à mes élèves en fin d'année (dont une page de la Disparition de Perec, en leur demander de trouver ce que ce texte a d'extraordinaire. Il leur faut chaque fois près de 10mn pour trouver !)

Ah, moi aussi je peux te donner ton mail?

J'ai noté toutes vos idées pour essayer de les utiliser avec mes 2° pro très faibles de l'an prochain...

Bon, eh bien finalement, j'ai fait de l'histoire littéraire aujourd'hui (des noms d'auteurs, d'oeuvres, genres littéraires et siècles à associer et à replacer dans l'ordre chronologique). Et comme lundi on rend les livres et mardi ils ne viendront pas (m'ont-ils dit eux-mêmes... en m'assurant que leurs parents étaient d'accord... Mais bon, ceci est un autre débat !), c'était donc ma dernière heure de cours avec eux.
Mais figurez-vous qu'à la fin, un groupe de filles avait fini sa frise avant les autres et s'amusaient à faire... des cadavres exquis. Et elles ne voulaient pas me croire quand je leur ai dit que ça faisait partie des jeux d'écriture que j'avais prévus pour une séance prochaine. "Non, mais nous, c'est pas ça, qu'on faisait, on s'amusait juste à écrire des phrases, puis on cache, puis l'autre écrit... - Oui, cela s'appelle un cadavre exquis. - Ah bon ??"

cath5660 a écrit:

aposiopèse a écrit:mes 2ndes en AP aiment faire des cadavres exquis pour réviser la grammaire (mais j'ai dû gueuler sur un groupe qui ne faisait que des propositions scato !)

Pour les lettres de Musset et de Sand : je ne ferais pas, non, avec des 4èmes bourrés d'hormones (je n'ai pas osé montrer non plus à mes 2ndes )

si tu me donnes ton mail par MP, j'ai un powerpoint qui pourrait t'intéresser avec quelques jeux de lettres (énigmes notamment), je passe ça à mes élèves en fin d'année (dont une page de la Disparition de Perec, en leur demander de trouver ce que ce texte a d'extraordinaire. Il leur faut chaque fois près de 10mn pour trouver !)

Ah, moi aussi je peux te donner ton mail?

J'ai noté toutes vos idées pour essayer de les utiliser avec mes 2° pro très faibles de l'an prochain...

bien sûr, envoie-moi un MP

Merci!

Merci Apo, j'ai tout trouvé sauf l'énigme avec le trou se serrure en forme de souris...?

Bonjour,
A partir de la rentrée je mène conjointement avec une collègue une séquence poésie et mathématiques en classe de 5e. Nous allons travailler sur Guillevic mais je me rends compte qu'il serait dommage de ne pas faire découvrir l'OULIPO aux élèves. Je suis à la recherche de quelques exercices oulipiens, en lien avec les mathématiques pour conserver la thématique.
Je pense leur montrer l'ouvrage de Queneau Cent mille milliards de poèmes et les faire travailler dessus (reconstitution), j'envisage aussi de les initier à la méthode S+7, au cylindre... Auriez-vous d'autres idées d'activités ?
Merci d'avance pour vos réponses.

J'avais vu un spectacle OULIPO très réussi au Rond-point il y a quelques années et j'avais acheté un petit livre très peu cher regroupant les textes (il me semble qu'il y avait un peu de tout : du Roubaud, du Jacques Jouet, des textes courts et très drôles dans l'ensemble). Si ça t'intéresse je te retrouve les références (je passe à mon bureau aujourd'hui et je pense que le livre y est).

Avec plaisir Aliceinwonderland !

J'ai retrouvé le livre, c'était ça :

http://www.amazon.fr/Oulipo-Pi%C3%A8ces-d%C3%A9tach%C3%A9es-OULIPO/dp/2755500387/ref=pd_sim_b_3?ie=UTF8&refRID=0475M0K3HJ4VJMKGC93Q

J'ai aussi retrouvé une vidéo du spectacle :

https://www.youtube.com/watch?v=HjWO1SqWjpc

(poème de boulot, dans le livre il y a aussi le poème de dodo, de métro etc)

Personnellement j'adore le premier texte de Jacques Roubaud, la princesse Hoppy (mais j'adore Roubaud). La plupart des textes sont parfaitement accessibles pour des élèves (enfin avec mes fils ça passait largement).

Voilà, sinon je me disais qu'il y avait aussi de quoi faire avec les Papous dans la tête (il me semble qu'Hervé Le Tellier fait partie de l'OULIPO aussi).

http://www.franceculture.fr/emission-des-papous-dans-la-tete-les-papous-passent-l-agreg-1ere-partie-2015-04-19

Autres contraintes oulipiennes :
- le sardinosaure (adaptable à autre chose que des "zanimo")
- les Exercices de style de Raymond Queneau (principe repris dans un bouquin sorti en fin d'année scolaire passée : Une Histoire à toutes les sauces - pas lu, mais ton établissement en a peut-être reçu un spécimen) - soit dit en passant, certains élèves adorent qu'on leur lise des chapitres des Exercices (souvenir d'une classe de 2nde à laquelle j'avais lu "Poor lay Zanglay" - ils en redemandaient !)
- et tout ça : http://oulipo.net/fr/contraintes !

Merci pour tous vos conseils ! J'ai bien avancé et j'ai presque fini de préparer ma séance.