Report de stage d'agrégation externe

Bonjour, et désolé d'avance pour le post qui va être assez long.

Je poste ma question sur ce forum sur les conseils d'une professeur agrégée de mathématiques que j'ai eu l'occasion de croiser durant l'été.

Voici ma situation :

J'ai passé l'agrégation externe de mathématiques en juin dernier, et je l'ai obtenue. Cependant, souhaitant continuer mes études en doctorat, j'ai voulu faire une demande de report de stage. C'est bien sûr à ce moment qu'ont commencé les problèmes.
Toute demande de report de stage doit s'effectuer sur le site SIAL. Ce dernier ouvre fin mai et ferme le 8 juin, ce qui fait une fenêtre de temps relativement courte. Un mail est censé alerter les candidats de l'ouverture du site, cependant ce mail est parti dans ma boîte de courriers indésirables.
Donc je n'ai fait aucun vœu sur le serveur, ce qui est perçu comme un souhait de faire le stage.
J'ai appris l'existence de ce site quelques heures seulement après sa fermeture, et j'ai immédiatement commencé les démarches pour obtenir le droit de faire mes demandes de vœux. Simplement, j'ignorais à qui m'adresser, et je n'ai reçu aucune réponse aux mails que j'ai envoyé le jour même de la fermeture du site.
Par la suite, je suis parti à mes oraux, et j'en suis revenu sans réellement savoir si j'obtiendrais le concours, donc je n'ai pas effectué d'autre démarche avant les résultats.

Une fois les résultats publiés, j'ai envoyé une lettre au bureau d'affectation et de mutation des personnels du second degré, mais ma demande de report a été refusée. J'ai contacté le médiateur de l'académie de Nantes, mais ce dernier m'a redirigé vers les services de l'académie de Rennes, puisque c'est en Bretagne que mon stage doit se dérouler. Il a fallu que j'attende sa réponse plusieurs semaines, puisqu'il était en congé. Il m'a finalement répondu il y a deux jours. (Durant cette période d'attente, j'ai continué à envoyer des lettres, allant jusqu'à contacter le ministre de l'éducation nationale, mais sans réponse. J'ai également contacté un syndicat de professeurs en début de semaine, mais ils ne m'ont pas répondu.)

Le médiateur de l'académie de Rennes m'a quant à lui expliqué que je devais m'adresser aux services du rectorat de Rennes avant qu'il ne puisse prendre en charge mon dossier. Je me suis donc déplacé hier et aujourd'hui au rectorat, mais la personne que j'ai rencontré n'a pas été en mesure de m'aider à faire ma demande de report : son appel téléphonique au bureau du ministère s'est terminé par un refus.

Je viens d'envoyer un mail à madame la recteur de l'académie de Rennes, et j'attends sa réponse. J'ai également contacté par mail d'autres personnes du rectorat que je ne pouvais pas rencontrer aujourd'hui car elles n'étaient pas disponibles, et j'attends également leur réponse.
On m'a cependant déjà laissé comprendre que puisque le refus venait du ministère, personne au rectorat ne serait en mesure de m'aider...


J'ai très bien compris que la situation est particulièrement mal engagée, mais j'aimerais continuer mes démarches tant que j'ai encore mon agrégation, pour ne rien regretter...savez vous quels autres recours je pourrais envisager, dans le but d'obtenir ce report de stage ?
Lorsque j'aurai la réponse aux mails que j'ai envoyé aujourd'hui, j'ai déjà prévu de recontacter le médiateur de Rennes, mais j'aimerais savoir si vous voyez d'autres personnes auxquelles s'adresser.



Une dernière chose que je trouve intéressant de préciser : je ne suis pas le seul élève dans la situation que je viens de décrire. L'un de mes amis est exactement dans le même cas, et lors de l'un de ses appels téléphoniques, on lui a fait la remarque qu'il n'était pas le premier à appeler pour tenter de régler ce problème de demande de vœux non effectuée.

Je termine ce long message en précisant qu'il m'est totalement impossible d'effectuer mon stage : je vais continuer mes études à Nantes, je n'ai pas de voiture, pas de logement hors de Nantes, et la ville où mon stage doit se dérouler est à plus de 150 kilomètres de là. Si je perds mon agrégation, je devrai tout simplement la repasser en candidat libre cette année, au risque de ne pas l'obtenir cette fois-ci.



Merci de m'avoir lu.

Je ne suis pas capable de t'aider, ta situation semble mal engagée, j'espère qu'il y aura une solution.
Seulement si tu ne prends pas ton poste la semaine prochaine, il me semble qu'on considèrera que tu as abandonné ton poste, ce qui te ferait perdre le bénéfice du concours...

Oui j'ai bien conscience d'être sur le point de perdre les bénéfices du concours, mais si ma demande de report ne peut pas se faire, il est clair que je ne pourrai de toutes façons pas faire ce stage.
Si cette situation se produit je recommencerai à réviser le concours dans le but de le repasser en juin prochain, simplement j'aimerais évidemment éviter cela, puisque rien ne garantit que je réussirai à nouveau mes oraux.

Sur une suggestion de mon entourage, je me dis que ça pourrait être intéressant de se faire une idée du nombre de personnes dans ce genre de situation.
Connaissez-vous quelqu'un dans le même cas que moi, ou qui l'a déjà été ? Pas forcément pour l'agrégation de mathématiques, mais peut-être pour un autre concours.

Rien qu'à l'académie de Nantes, nous sommes déjà au moins 2.

Bonsoir,

J'ignore comment fonctionne les recours gracieux auprès de la rectrice quand il n'y avait pas de participation à SIAL au départ...
Dans les cas de recours après refus de report ou de dispo demandés dont j'ai entendu parler pour les thèses (en anglais ou en lettres), il y avait en plus du courrier A/R du candidat, une lettre du directeur ou de la directrice de thèse au minimum, voire une intervention de l'école doctorale de rattachement -- mais ça, le plus souvent dans le cadre de contrats doctoraux, pour un candidat qui s'inscrit sur financement personnel, je ne suis pas sûre de l'intervention d'une école doctorale.

Et as-tu essayé de contacter la société des agrégés ?

D'autres membres de neo du supérieur, Zagara, ElleDriver, Sulfolobus ou RogerMartin en sauront peut-être davantage. Mais comme tu l'as écrit, c'est assez mal engagé...

Je n'ai pas contacté la société des agrégés, à vrai dire j'ignorais son existence avant ton message.
Je vais essayer de leur envoyer un mail ce soir Je viens de leur envoyer un mail, je tenterai de les appeler demain.
Merci pour le conseil !

Je ne peux que souscrire à tout ce qu'écrit Ergo.
Appui du directeur/de la directrice de recherche, de l'ED, voire de la présidence sont souvent nécessaires- mais dans tous les cas (nombreux en LLSH) que je connais, il s'agit de personnes demandant non un report mais une mise en dispo/un détachement pour exercer les fonctions ATER ou doctorant.e contractuel.le, et là, oui, la SdA peut se montrer très efficace, nonobstant ce que l'on peut penser de leur ligne par ailleurs. Je n'ai pas connaissance de cas équivalents au tien, c'est à dire avec un financement personnel des travaux de recherche. Je pense -malheureusement pour toi- que ta situation est mal engagée.
Est-il vraiment inenvisageable d'effectuer ton stage cette année, pour demander un détachement l'année prochaine? J'ai bien conscience que ces questions sont à l'appréciation de chacun.e selon son cas et les choix de carrière, mais effectivement, absolument rien de garantit une réussite à l'agrégation externe en 2019 et il pourrait être dommage(able) d'en perdre le bénéfice.
Qu'en dit ton directeur/ta directrice de recherche?

Il est évident que si tu ne te présentes pas à ton poste sans être en position de congé ou détachement, tu perdras le bénéfice du concours. Je trouverais correct, dans tous les cas, de prendre l'attache de l'établissement, si ce n'est déjà fait, pour prévenir que tu ne prendras pas ce poste quoi qu'il arrive, puisque cela semble être le cas.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs mais vu la situation personnelle que tu décris et la situation en mathématiques, je trouve que tu dois vraiment tout faire pour obtenir ton doctorat et ne pas tomber dans "j'ai eu l'agreg par chance, je ne l'aurai pas une deuxième fois" (note que je dis ça sans savoir quel est ton classement).

C'est un peu différent mais j'ai un ancien élève qui n'a pas obtenu de dispos pour réaliser son post-doc (agreg validée par un monitorat) et qui a démissionné plutôt que de prendre son premier poste. Il ne regrette absolument pas et se dit qu'il repassera l'agreg en tant voulu.

Tu peux aussi prendre conseil auprès de l'IG de mathématiques (qui est très favorable au doctorat).

Visiblement je me suis mal exprimé dans mon premier message, pour le moment je ne suis pas en doctorat et je n'ai pas de directeur de thèse.
Le master 2 que je viens d'obtenir avait pour unique but de préparer les élèves à l'agrégation externe de mathématiques. Nous étions tous fortement incités à passer ce master avant d'effectuer un second master 2, orienté recherche cette fois-ci.
Je m'apprête donc à entrer dans un master 2, ce n'est qu'en septembre prochain que je commencerai ma thèse de doctorat.

Je n'avais pas compris ça. Ça complique franchement les choses, l'inscription en M2R ne faisant pas partie des motifs officiels de report de stage d'agrégation :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2018/61/5/Annexe_E_931615.pdf

Officieusement, d'après ce fil, il y a des exemples de personnes qui ont réussi à obtenir un report pour M2 (mais pas à la veille de la rentrée) : https://www.neoprofs.org/t116707-deux-annees-de-m2-pendant-le-report-de-stage-agreg?highlight=report

Mais ça veut dire surtout que tu as moins de possibilités de soutien que dans le cas d'une inscription en thèse... même si un petit mail au responsable du M2R et un autre  à un directeur de recherches que tu aurais pour un M2R pourraient t'amener des avis.

J'ai bien peur cependant qu'il n'y ait guère d'autre solution que de faire le stage pour sécuriser ton agrégation ou de renoncer au concours pour le repasser plus tard. Et là, je ne saurais que te conseiller, surtout par rapport à lundi.

Oui, normalement j'aurais obtenu le report sans soucis si j'avais pu le réclamer sur le site SIAL. Tous les autres élèves de ma promo qui ont fait cette démarche, ainsi que ceux des promos des années précédentes, ont eu droit à ce report même s'ils entraient dans un master.

D'accord. C'est seulement que la "machine" derrière n'est pas la même que dans le cas d'une inscription en thèse, et surtout à ce stade de l'année.
À part la société des agrégés et les responsables du M2R, je n'ai pas de conseil. Mais j'ai l'impression que tu n'as pas tellement l'intention d'aller prendre un poste lundi.

Je croise les doigts quand même, tiens-nous au courant !

Ergo a écrit:
Je n'avais pas compris ça. Ça complique franchement les choses, l'inscription en M2R ne faisant pas partie des motifs officiels de report de stage d'agrégation :
http://cache.media.education.gouv.fr/file/2018/61/5/Annexe_E_931615.pdf

Il me semble que dans la pratique « études doctorales » inclut l'inscription en M2R.

Salut. Je viens d'être reçu à l'agrégation externe d'histoire. En mai pour les vœux d'affectation, je n'ai pas demandé le report de stage, comme je n'étais éligible à aucun critère ; j'ai fait mes vœux d'affectation sans plus réfléchir, aussi parce que je ne pensais pas du tout être reçu. Les affectations tombent mercredi 5. Maintenant, j'aimerais quand même voir s'il est possible d'essayer de négocier un report pour la rentrée. Je ne sais même pas si c'est possible ; et s'il y  a même la moindre chance que ça le soit, je n'ai aucune idée de comment procéder, ni à qui écrire, avec qui essayer de négocier. Je ne crois pas qu'il faille justifier sur le moment la demande (uniquement rétrospectivement, à l'automne prochain), mais je ne sais pas du tout comment m'y prendre, si c'est possible. Y a-t-il un moyen de contester les affectations, et est-ce que ça s'applique aussi aux demandes de reports ? Devrais-je écrire à l'académie où je serais affecté ? A la plateforme SIAL (affectation des lauréats des concours du second degré) ? A quel genre de service ? L'éducation nationale, je n'y connais rien. Pardonnez la question d'un néophyte assez perdu et pris de court. Merci, si vous pouvez m'aider !

Mais quel serait le motif de ton report ? Tu ne rentrais dans aucun critère en mai et en juillet tout d'un coup si ?

Lowpow29 a écrit:Mais quel serait le motif de ton report ? Tu ne rentrais dans aucun critère en mai et en juillet tout d'un coup si ?

C'est bien la cause de mon desarroi (et de ma grande naïveté et impréparation, il faut bien le dire). Je pensais avant cette année qu'un report était une procédure bien plus facile à obtenir. Je pensais notament que je pouvais le demander pour préparer une thèse, j'avais pour projet de travailler (pas dans l'education nationale) et de monter un projet de thèse, au cours de l'année prochaine (catégorie "effectuer des études doctorales"). Je comprends que ce n'est pas de ça qu'il s'agit, et qu'il aurait déjà fallu que j'ai un contrat avant de passer l'agrégation ; je suis de toute façon aussi en train de comprendre que c'est assez mort d'avance.

Tu pourras demander un temps partiel après ton stage !

Tu ne peux pas faire un recours, tu n'as pas demandé de report de stage.
Il faudrait peut être demander à un syndicat si une demande de dernière minute peut aboutir.

Ce n'est pas contre toi @Hortel, mais je dois dire que suis toujours estomaquée par les personnes qui passent un concours (aussi difficile et exigeant que l'agrégation qui plus est) sans savoir véritablement à quoi il mène ou sans se renseigner précisément sur l'après.

Aie bien conscience que si tu ne réalises pas (et ne valides donc pas) ton stage, tu perdras le bénéfice du concours...

En histoire en plus, où les places sont extrêmement chères... Ca me fait halluciner aussi.