- abricotedapiExpert spécialisé
Bonjour !
Je vais proposer des poèmes à apprendre par coeur et à réciter à mes élèves (6e et 5e). J'ai en stock pas mal de poèmes incontournables, mais je m'interroge sur la capacité des élèves à les apprendre : je n'ai aucune idée de la longueur à donner
Un sonnet, c'est trop long ?
Quels poèmes faites-vous apprendre par cœur ? De quelle longueur ?
Je vais proposer des poèmes à apprendre par coeur et à réciter à mes élèves (6e et 5e). J'ai en stock pas mal de poèmes incontournables, mais je m'interroge sur la capacité des élèves à les apprendre : je n'ai aucune idée de la longueur à donner
Un sonnet, c'est trop long ?
Quels poèmes faites-vous apprendre par cœur ? De quelle longueur ?
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- Spoiler:
- 2024-2025 : en poste fixe !!
2023-2024 (TZR) AFA : 2 classes de 6e (PP 6e)
2022-2023 (TZR) AFA : 1 classe de 5e, 2 classes de 4e, 1 classe de 3e (PP 5e)
2021-2022 (TZR) 2 remplacements : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e / 3 classes de 6e
2020-2021 (TZR) AFA 2 collèges dont le RAD : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP 5e) + 1 classe de 6e
2019-2020 (TZR) AFA RAD : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) AFA : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
- AmaliahEmpereur
Un sonnet, trop long?!
Je donne entre 15 et 20 vers aux 6e. Le premier à apprendre, ce sera "La Nuit" de Claude Roy.
Je donne entre 15 et 20 vers aux 6e. Le premier à apprendre, ce sera "La Nuit" de Claude Roy.
- KirikikiNiveau 7
Un sonnet cela reste tout à fait abordable. Pour ce qui est de la longueur du poème tout dépend aussi de la tournure de ce dernier. Par exemple si tu travailles sur les sons et que tu décides de leur faire apprendre un poème de Roubaud comme "Le maki mococo" il faudra sans doute proposer un passage court.
- invitéeEBNiveau 10
Je ne trouve pas qu'un sonnet soit trop long du tout.
Cela dépendrait plutôt de la difficulté du poème au niveau de la compréhension, du vocabulaire ...
Cela dépendrait plutôt de la difficulté du poème au niveau de la compréhension, du vocabulaire ...
- invitéeEBNiveau 10
Je plussoie !!Kirikiki a écrit:Un sonnet cela reste tout à fait abordable. Pour ce qui est de la longueur du poème tout dépend aussi de la tournure de ce dernier. Par exemple si tu travailles sur les sons et que tu décides de leur faire apprendre un poème de Roubaud comme "Le maki mococo" il faudra sans doute proposer un passage court.
- CapessouHabitué du forum
En général j'y vais crescendo.
L'année dernière j'ai donné "Pour un Art poétique" de Raymond Queneau (court et facile, une fois expliqué, bien sûr), puis "Le Chat" de Baudelaire (un sonnet), "Ode à Cassandre" de Ronsard (pour les volontaires), "Le Loup et la cigogne" de La Fontaine, et pour finir "Les Compagnons d'Ulysse" de La Fontaine (une partie seulement).
Cela s'accompagne d'un travail en 1er sur le sens puis sur la prononciation. Et pour les plus faibles, que j'avais en atelier, on pouvait réciter tous ensemble pour avoir un rythme, et aussi mimer... Ah les 6e, ça m'aura bien préparé à faire apprendre à ma fille de CP son 1er poème !!!
L'année dernière j'ai donné "Pour un Art poétique" de Raymond Queneau (court et facile, une fois expliqué, bien sûr), puis "Le Chat" de Baudelaire (un sonnet), "Ode à Cassandre" de Ronsard (pour les volontaires), "Le Loup et la cigogne" de La Fontaine, et pour finir "Les Compagnons d'Ulysse" de La Fontaine (une partie seulement).
Cela s'accompagne d'un travail en 1er sur le sens puis sur la prononciation. Et pour les plus faibles, que j'avais en atelier, on pouvait réciter tous ensemble pour avoir un rythme, et aussi mimer... Ah les 6e, ça m'aura bien préparé à faire apprendre à ma fille de CP son 1er poème !!!
- abricotedapiExpert spécialisé
Vous me rassurez pour les sonnets. Merci pour vos réponses !
(Super idée la récitation collective, en AP par exemple... )
(Super idée la récitation collective, en AP par exemple... )
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- yogiSage
Excusez ma question idiote:
j'enseigne le francais cette année et j'avoue que je n'avais jamais eu idée de faire réciter une poésie, pour quelle raison pédagogique faites-vous réciter?
j'enseigne le francais cette année et j'avoue que je n'avais jamais eu idée de faire réciter une poésie, pour quelle raison pédagogique faites-vous réciter?
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- invitéeEBNiveau 10
Tout d'abord, il s'agit d'un bon exercice de mémorisation.
C'est aussi un autre rapport à la langue, une redécouverte de l'oralité ; c'est rendre sensible l'élève à un autre moyen d'expression ; c'est lui permettre d'exprimer une certaine sensiblité autrement.
Et puis, cela permet aussi de pouvoir reconvoquer, un jour, une référence culturelle et littéraire.
C'est aussi un autre rapport à la langue, une redécouverte de l'oralité ; c'est rendre sensible l'élève à un autre moyen d'expression ; c'est lui permettre d'exprimer une certaine sensiblité autrement.
Et puis, cela permet aussi de pouvoir reconvoquer, un jour, une référence culturelle et littéraire.
- abricotedapiExpert spécialisé
C'est recommandé dans les programmes (avec la lecture à haute voix, l'exposé, le compte-rendu, les échanges/débats), ça permet de travailler l'oral et la mémoire.
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- yogiSage
Ok merci.
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- doctor whoDoyen
C'est surtout la chose la plus importante pour un petit collégien à garder d'un texte. Parce que le commentaire qu'on en fait sans le texte, c'est tout de même assez absurde.
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Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
- yogiSage
+1doctor who a écrit:C'est surtout la chose la plus importante pour un petit collégien à garder d'un texte. Parce que le commentaire qu'on en fait sans le texte, c'est tout de même assez absurde.
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- malo21Niveau 10
un sonnet c'est très bien. là je leur fais apprendre la pavane de la virgule ou l'apothéose du point d'Andrée Chédid. c'est bien pour commencer. Mais pour les fables comme le loup et le chien, je ne leur fais apprendre que la moitié.
- dorémyExpert spécialisé
Cela permet d'aider, aussi, ceux qui ne sont pas très bons à l'écrit. Je pense notamment aux dys et compagnie...Emma B. a écrit:Tout d'abord, il s'agit d'un bon exercice de mémorisation.
C'est aussi un autre rapport à la langue, une redécouverte de l'oralité ; c'est rendre sensible l'élève à un autre moyen d'expression ; c'est lui permettre d'exprimer une certaine sensiblité autrement.
Et puis, cela permet aussi de pouvoir reconvoquer, un jour, une référence culturelle et littéraire.
En plus du travail de mémoire et d'oralisation, ça permet aussi de voir s'ils ont compris le texte. En prépa CAPES, on m'a toujours dit : le jury sait dès votre lecture si la note sera bonne ou non.
Une lecture, une oralisation, est déjà une interprétation.
- yogiSage
Merci pour vos avis. Comment faites-vous pour leur apprendre à apprendre leur poésie?dorémy a écrit:Cela permet d'aider, aussi, ceux qui ne sont pas très bons à l'écrit. Je pense notamment aux dys et compagnie...Emma B. a écrit:Tout d'abord, il s'agit d'un bon exercice de mémorisation.
C'est aussi un autre rapport à la langue, une redécouverte de l'oralité ; c'est rendre sensible l'élève à un autre moyen d'expression ; c'est lui permettre d'exprimer une certaine sensiblité autrement.
Et puis, cela permet aussi de pouvoir reconvoquer, un jour, une référence culturelle et littéraire.
En plus du travail de mémoire et d'oralisation, ça permet aussi de voir s'ils ont compris le texte. En prépa CAPES, on m'a toujours dit : le jury sait dès votre lecture si la note sera bonne ou non.
Une lecture, une oralisation, est déjà une interprétation.
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- AmaliahEmpereur
Rien. Les élèves apprennent des poésies à un rythme régulier depuis le CP. Ils savent le faire. Quand un élève gémit qu'il n'y arrive pas, je menace (on est obligé de réciter dans ma classe sinon on est collé jusqu'à ce qu'on sache sa récitation et qu'on passe devant la classe comme tout le monde - jamais eu besoin de mettre ma menace à exécution) ou je fais rapidement apprendre à l'élève les quatre premiers vers et lui prouve ainsi qu'il en est capable.
- KirikikiNiveau 7
Lorsque je présente le poème à apprendre, je le lis une première fois lentement en respectant le rythme (la musicalité) du dit texte puis je leur laisse une semaine pour l'apprendre. Mais le jour J, pas d'excuses, il faut le réciter
- malo21Niveau 10
ils ont l'habitude d'apprendre des comptines, des poèmes depuis la primaire. Ils se débrouillent et quand ils ne la savent pas c'est qu'ils n'ont pas eu envie de l'apprendre, ils te l'avouent facilement
- maribouNiveau 3
Pour la compréhension du texte, je leur demande de faire en plus sur une feuille A4 un dessin par vers ; ça les oblige à réfléchir au sens de ce qu'ils lisent, à rechercher certains mots... Une idée vue en formation et qui marche, même si ça demande un peu plus de temps car on évoque leur dessin en classe.
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"Vivre en bonne intelligence avec le doute mais combattre avec les armes de l'espoir"
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