Gérer ses classes ... dès le début

Marie Laetitia a écrit: Normal d'être dans un tel état! C'est le pire que tu vis, mais tu as gagné la partie ce soir.

Moi je vénère ma copine PP. Elle a pourri la classe de 4e pénible ce matin, ajoutez à cela quelques absents et une heure en plein aprèm où je pensais batailler... Silence, travail, élèves déçus de ne pas avoir de mini-interro...  

Oh-Mon-Dieu. Ce smiley est énooooorme !!!!!!!!!!!    :etoilecoeur: :etoilecoeur: :etoilecoeur:

Thom a écrit:Une semaine après mon insulte reçue par Madame X, elle ne se présente plus aux cours (mais n'est pas exclue). Je suis tristesse et déception.
La classe commence à être efficace (bien grand mot, de là à voir une cause à effet...) et à apprécier les séances et à se rendre compte que je ne suis pas qu'un gros con tyrannique.
Bientôt ils diront bonjour dans les couloirs, je perds pas espoir !

Exactement,ils diront meme "Bonjour Monsieur".

Aletheia a écrit:

Marie Laetitia a écrit: Normal d'être dans un tel état! C'est le pire que tu vis, mais tu as gagné la partie ce soir.

Moi je vénère ma copine PP. Elle a pourri la classe de 4e pénible ce matin, ajoutez à cela quelques absents et une heure en plein aprèm où je pensais batailler... Silence, travail, élèves déçus de ne pas avoir de mini-interro...  

Oh-Mon-Dieu. Ce smiley est énooooorme !!!!!!!!!!!    :etoilecoeur: :etoilecoeur: :etoilecoeur:

L'est pas bien mon smiley ? :lol: :lol: :lol: 

Toujours deux classes ingérables... alors ça y est, j'ai commencé à distribuer mots dans le carnet et punitions pour les récidivistes. Franchement, ça fait pas grand effet. Faut encore que je change le plan de classe pour une des deux. J'en ai pleins du genre hyperactifs qui, de toute façon quoi que je fasse, perturbent le cours en parlant à haute voix. Je passe des mauvais moments dans ce collège, à faire le flic. Pensez-vous que l'appel aux parents doit être tenté ? Ce qu'il y a... c'est qu'il faut que j'aille demander les numéros au secrétariat, et que si j'en demande une vingtaine, ça va pas le faire !!! Ce matin, j'ai donné à l'arrache des punitions recopiage du règlement, je m'en veux : j'aurais dû préparer mon stock de punitions y a longtemps, mais toujours pas fait... ce week-end absolument.

Je vais me préparer un planning pour les retenues (je n'y suis que 6h, donc essayer de voir si un créneau correspond à chaque classe).

Ah, heureusement que j'y passe que 6h, sinon ça atteindrait mon moral ! Là non, car très vite après je retrouve mes élèves mignons de collège n°1, donc j'oublie.

Je n'ai pas de réelle réponse puisque moi-même, j'ai du mal à gérer une classe le jeudi soir de 16h à 17h malgré les mots, colles et distribution de punitions...Conseil qu'on m'a donné: faire un cours différent pour cette heure, plus du travail en groupe par exemple...Sinon à part les prendre à la fin de l'heure et convocation des parents avec le ou la cpe, je ne vois pas trop...

Bon courage!

Madame_Prof a écrit:Toujours deux classes ingérables... alors ça y est, j'ai commencé à distribuer mots dans le carnet et punitions pour les récidivistes. Franchement, ça fait pas grand effet. Faut encore que je change le plan de classe pour une des deux. J'en ai pleins du genre hyperactifs qui, de toute façon quoi que je fasse, perturbent le cours en parlant à haute voix. Je passe des mauvais moments dans ce collège, à faire le flic. Pensez-vous que l'appel aux parents doit être tenté ? Ce qu'il y a... c'est qu'il faut que j'aille demander les numéros au secrétariat, et que si j'en demande une vingtaine, ça va pas le faire !!! Ce matin, j'ai donné à l'arrache des punitions recopiage du règlement, je m'en veux : j'aurais dû préparer mon stock de punitions y a longtemps, mais toujours pas fait... ce week-end absolument.

Je vais me préparer un planning pour les retenues (je n'y suis que 6h, donc essayer de voir si un créneau correspond à chaque classe).

Ah, heureusement que j'y passe que 6h, sinon ça atteindrait mon moral ! Là non, car très vite après je retrouve mes élèves mignons de collège n°1, donc j'oublie.

Demande directement le listing des élèves avec numéro des parents par voie électronique. C'est plus simple pour le secrétariat et toi, tu n'auras plus besoin d'aller les voir.

Pour l'appel aux parents, n'hésite pas! Ça et parler au PP pour envisager une fiche de suivi si ce sont de gros pénibles qui font parler d'eux dans les autres cours (ce qui est probable).

Les carnets de liaison ne contiennent-ils pas les numéros de téléphone des parents des élèves ?

Pour appeler les parents, il y a dans mon collège les numéros dans Pronote.

Dans ma classe pourri, un eleve a une inclusion mercredi, une autre a une inclusion horaire avec heures de colle a gogo, car quand tu la colles, elle ne vient pas.

Mais surtout, j'ai halluciné, j'ai exclue une eleve qui avait rangé ses affaires au bout de 10 minutes. la mere a eu un entretien avec la PP et là, la mere lui dit que le probleme c'est que je n'aime pas sa fille !!!! que les eleves disent ca d'accord mais un adulte, je reve.

Certains parents sont incapables de remettre en cause les paroles, les pensées de leur progéniture (donc automatiquement les paroles d'un génie). Nous vivons l'époque de l'enfant-roi et de la désacralisation du reste du monde.

Madame prof, parles-en aux autres profs de la classe dont le PP pour savoir si eux aussi connaissent des difficultés (par mail si tu ne les croises pas en raison de tes 6h). Peut-être pourriez-vous convenir d'un plan d'attaque ? Même si tu peux vite oublier ces pénibles, je pense que tu dois suivre ton instinct s'il te pousse à appeler les parents, parce que 6h pourries par semaine, c'est quand même beaucoup.

Cette année, innovation: j'ai demandé à la secrétaire la liste des n° de téléphone des représentants des élèves dont je suis PP et j'ai maintenant un bô tableau. Du coup, on est tous allé réclamer cette précieuse feuille. (Parce que soit ils ne sont pas mis dans les carnets, soit ils changent...)

Dans la classe de 3e que j'ai, certains sont très pénibles. Il y en a un en particulier: nous avons pris un malin plaisir à tous appeler la mère à tour de rôle dans la semaine.  (Avant qu'on me dise que je suis un monstre, cette même mère m'a raccroché au nez l'an dernier quand je l'ai appelée parce que le petit frère de cet infâme avait séché un de mes cours.)
Et le PP va la recevoir avec plusieurs d'entre nous présents. De même que quelques autres parents d'élèves.  

Sinon, en discutant avec les autres enseignants de cette classe, on s'est rendu compte qu'on était tous confrontés aux mêmes difficultés avec les mêmes élèves (mais on le savait en voyant la liste). Du coup, on s'échange nos "trucs". Ma Super collègue de maths, par exemple, a une combinaison de la mort: elle lève la main et baisse les doigts les uns après les autres. Quand on arrive à 0, s'ils ne se sont pas mis au travail: interro. (Bon après, même moi, je ne serais pas suicidaire au point de moufter dans un de ses cours...)

J'avais fait pareil en début d'année (sans l'interro) pour le silence: "and you'll all stop talking in 4, 3, 2, 1...now." (Au début, je me suis trouvée ridicule mais en fait, ça a marché) (bon, j'ai pas retenté).

En éval, jeudi, comme certains mettaient du temps à s'y mettre, j'ai prévenu que je mettais -1 au premier qui l'ouvrait et que je préparais la feuille d'exclusion de cours. Ca a commencé à fonctionner quand ils m'ont vue commencer à écrire en silence les noms de ceux qui parlaient sur une feuille (et parce que comme j'en ai déjà eu 17/23 ces deux dernières années, ils savent que je le fais) (l'une des potentiellement pénibles, imbuvable l'an dernier, qui ne bouge pour l'instant pas un cil dans mes cours, m'a tout de même dit que j'étais trop gentille mais quand ils sont plusieurs à bouger, je ne sais jamais par où commencer).

Bref, ce n'est pas parfait au quotidien mais petit à petit, ça va venir, j'imagine.

Ah oui Jp, je les prendrai dans le carnet ! Pronote, je l'ai pas cette année, dommage, j'adorais ! En plus, on peut suivre les punitions données dans les autres cours, c'est top.

Parler avec les collègues, mouais... je sais pas pourquoi (je me fais peut-être des idées), mais je sens que c'est le genre de bahut où on te répond que non pas de problèmes, surtout pas en 5e, non ce sont les 4e et 3e les méchants. Enfin, je tenterai d'en discuter, mais par mail je préfère pas. Mais je reste jamais bien longtemps pour croiser les collègues... Y a juste le PP de ma pire classe avec qui je peux peut-être tenter quelques trucs, il est dans la salle d'à côté. Mais il est nouveau dans le collège, comme moi. L'autre jour j'ai entendu des élèves citer mon nom parmi d'autres noms, en expliquant qu'ils faisaient ch*** les nouveaux profs !

J'ai pas de créneau pour les retenues pour deux classes, dont la pire. Faut que je vois si je peux m'arranger avec un collègue ou la vie scolaire (à mon avis, non).

Je débute moi aussi et j'ai quant à moi un petit problème de gestion de classe dans la cour et le couloir.

Dans la cour, quand je vais les chercher, j'essaie d'exiger qu'ils se mettent en rang mais ils font n'importe quoi, se mettent vaguement en rang mais pas forcément droit, j'ai des élèves qui se mettent par deux mais à côté du rang etc...

J'ai remarqué que certains profs les laissent monter en troupeau et je me demande si ce ne serait pas plus simple. Je ne sais pas si cela a vraiment un sens d'exiger un rang impeccable qui va se défaire dès qu'ils vont avancer.

Dans le couloir, même problème, j'attends le silence avant de les faire entrer en classe mais ledit silence n'est obtenu que difficilement. Si je pars faire le gendarme à l'arrière du rang, c'est le début qui s'y remet et vice-versa. Je perds donc du temps à attendre en tête de rang qu'ils se calment: je reste silencieuse, ensuite j'alpague les élèves du fond de loin, et comme ça ne marche pas, je me déplace au fond, puis je reviens en tête de rang et je dois refaire la police avec ceux du devant... Et je crie à la volée que nous n'entrerons pas tant que je n'aurai pas le silence.

Bref, j'ai un problème à les tenir calmes dehors. Cela tient en partie au fait, je crois, que ma voix ne porte pas (en classe ça va quand même mieux même si ce n'est pas parfait).

Je me demande si je ne suis pas psychorigide, je ne sais pas...

Mme Prof il est essentiel de parler avec les collegueś tu te sentiras plus forte
Avec la classe qui pose problème, j.ai fait un bilan au bout de 15 jours en détaillant la situation, j.ai diffusé un PowerPoint , pour expliquer la situation, dans un soucis de transparence, j.en faisais des tonnes, j.ai eu un silence magistral pendant que je diffusais ça ....

Puis j.ai détaillé les 4 types d'élèves que j'avais , et en dernier lieu j.ai diffusé le tableau avec le nom de chacun placé dans la case attitude correspondante...
Depuis j.ai eu du mieux, c.est encore perfectible, j.ai l.impression d.aboir une bombe dans les mains mais j.esssaye de féliciter ceux qui font des efforts et de ne pas faire que râler, c.est épuisant

Lundi nouveau diaporama, qui va me permettre de refaire un autre bilan 15 j plus tard, bilan meilleur certes mais encore loin d.etre satisfaisant, je ne lâche pas ....

Non Libélia tu n.es pas psychorigide ...je pense au contraire, que tu fais bien, ça permet de faire une nette coupure entre la cour et la classe

Libelia2, tu gères comme tu l'entends. Je sais que dès qu'ils vont arriver au niveau des portes d'entrée et des escaliers, ils seront en troupeau mais en attendant, ils y vont rangés.
Je pousse même le vice jusqu'à les faire reculer dans leur rang si je ne vois pas le chiffre et la lettre de leur classe par terre parce qu'ils sont dessus.

Et il vaut mieux parfois perdre du temps dans le couloir que dans la classe...

Madame_Prof a écrit:Toujours deux classes ingérables... alors ça y est, j'ai commencé à distribuer mots dans le carnet et punitions pour les récidivistes. Franchement, ça fait pas grand effet. Faut encore que je change le plan de classe pour une des deux. J'en ai pleins du genre hyperactifs qui, de toute façon quoi que je fasse, perturbent le cours en parlant à haute voix. Je passe des mauvais moments dans ce collège, à faire le flic. Pensez-vous que l'appel aux parents doit être tenté ? Ce qu'il y a... c'est qu'il faut que j'aille demander les numéros au secrétariat, et que si j'en demande une vingtaine, ça va pas le faire !!! Ce matin, j'ai donné à l'arrache des punitions recopiage du règlement, je m'en veux : j'aurais dû préparer mon stock de punitions y a longtemps, mais toujours pas fait... ce week-end absolument.

Je vais me préparer un planning pour les retenues (je n'y suis que 6h, donc essayer de voir si un créneau correspond à chaque classe).

Ah, heureusement que j'y passe que 6h, sinon ça atteindrait mon moral ! Là non, car très vite après je retrouve mes élèves mignons de collège n°1, donc j'oublie.

moi c'était 12h dans ce type de collège et 6 dans l'autre au monde des presque bisounours.
Il faut en parler avec des collègues (que tu sens bien) et vous serrer les coudes, vous ne lacherez pas et en plus vous vous y mettez à plusieurs.

L'an dernier pour mes 2 pires classes, avec une je m'entendais super bien avec la PP... les choses ont bien évoluée, pour l'autre classe, le PP était un peu hermétique à toutes remarques (c'etait jamais le bon moment pour en parler...) et la situation n'a fait que s'aggraver.

L'union fait la force disait l'autre!!

Ergo a écrit:Libelia2, tu gères comme tu l'entends. Je sais que dès qu'ils vont arriver au niveau des portes d'entrée et des escaliers, ils seront en troupeau mais en attendant, ils y vont rangés.
Je pousse même le vice jusqu'à les faire reculer dans leur rang si je ne vois pas le chiffre et la lettre de leur classe par terre parce qu'ils sont dessus.

Et il vaut mieux parfois perdre du temps dans le couloir que dans la classe...

 Pareil...  

Marie Laetitia a écrit:

Ergo a écrit:Libelia2, tu gères comme tu l'entends. Je sais que dès qu'ils vont arriver au niveau des portes d'entrée et des escaliers, ils seront en troupeau mais en attendant, ils y vont rangés.
Je pousse même le vice jusqu'à les faire reculer dans leur rang si je ne vois pas le chiffre et la lettre de leur classe par terre parce qu'ils sont dessus.

Et il vaut mieux parfois perdre du temps dans le couloir que dans la classe...

 Pareil...  

C'est clair. Quant à notre face psychorigide que nous partageaons tous à forte ou moyenne dose, gardons-la si c'est ce qui nous aide à maintenir le calme et l'apprentissage. Pas de mal à faire du bien!

Eh bien si cela fonctionnait, je serais rassurée, mais comme en fait je me retrouve régulièrement la dernière à monter avec ma classe, je me dis que je dois mal m'y prendre pour les faire se ranger...

Je me sens un peu ridicule, quand je suis dans la cour à essayer de mettre ma classe en rang tandis que les autres partent! il doit me manquer une technique de rangement...!

libelia2 a écrit:Eh bien si cela fonctionnait, je serais rassurée, mais comme en fait je me retrouve régulièrement la dernière à monter avec ma classe, je me dis que je dois mal m'y prendre pour les faire se ranger...

Je me sens un peu ridicule, quand je suis dans la cour à essayer de mettre ma classe en rang tandis que les autres partent! il doit me manquer une technique de rangement...!

Ne te compare pas,on s'en fout. Ce qui compte c'est que tu fasses ce qui semble fonctionner pour toi!

Bon, le PP de ma pire classe a annoncé à toute l'équipe par mail qu'il donnait 1h de retenue pour 3 mots dans le carnet. Bien, du coup comme j'ai pas de créneau de retenue pour cette classe, je pense que je vais en trouver un avec lui.

Madame_Prof a écrit:Toujours deux classes ingérables... alors ça y est, j'ai commencé à distribuer mots dans le carnet et punitions pour les récidivistes. Franchement, ça fait pas grand effet. Faut encore que je change le plan de classe pour une des deux. J'en ai pleins du genre hyperactifs qui, de toute façon quoi que je fasse, perturbent le cours en parlant à haute voix. Je passe des mauvais moments dans ce collège, à faire le flic. Pensez-vous que l'appel aux parents doit être tenté ? Ce qu'il y a... c'est qu'il faut que j'aille demander les numéros au secrétariat, et que si j'en demande une vingtaine, ça va pas le faire !!! Ce matin, j'ai donné à l'arrache des punitions recopiage du règlement, je m'en veux : j'aurais dû préparer mon stock de punitions y a longtemps, mais toujours pas fait... ce week-end absolument.

Je vais me préparer un planning pour les retenues (je n'y suis que 6h, donc essayer de voir si un créneau correspond à chaque classe).

Ah, heureusement que j'y passe que 6h, sinon ça atteindrait mon moral ! Là non, car très vite après je retrouve mes élèves mignons de collège n°1, donc j'oublie.

Il n'y a pas le numéro des parents sur le carnet?
Moi c'est ce que j'ai fait : je prends le carnet, je mets un mot, je note le numéro de téléphone. Ils sont tellement pénibles que je ne gradue plus comme je faisais avant. Cette semaine ils se sont un peu calmés (enfin ça dépend des classes), mais j'ai mis tellement de mots dans les carnets que là c'est décidé, prochaine remarque, c'est appel aux parents.

J'ai encore peur d'appeler les parents... c'est débile, non ? Alors que je suis PP, que j'ai assuré des tas de réunions avec des parents depuis l'an dernier, et déjà un rdv cette année. Mais jsais pas pourquoi, le téléphone, ça me stresse. Peur de me faire remballer !

Et puis, je dis quoi ? "Votre fils ne sait pas se tenir en classe..." S'ils ont pas signé le carnet ou s'il a pas fait la punition, c'est déjà un bon motif pour appeler.

Non ce n'est pas débile... Moi non plus je n'aime pas je me sens toute petite j'ai peur de perdre mes mots. Les réunions parents/profs c'est l'horreur...
En fait l'assurance que j'ai devant les élèves devient quasi inexistante devant les adultes  (vive les timides!  )

Madame_Prof a écrit:J'ai encore peur d'appeler les parents... c'est débile, non ? Alors que je suis PP, que j'ai assuré des tas de réunions avec des parents depuis l'an dernier, et déjà un rdv cette année. Mais jsais pas pourquoi, le téléphone, ça me stresse. Peur de me faire remballer !

Et puis, je dis quoi ? "Votre fils ne sait pas se tenir en classe..."

N'hésite pas,ca calme grave les gamins. Sincèrement,je n'ai jamais eu de très mauvaises surprises au tél. Les parents sont en général à l'écoute et ils savent que le fait de téléphoner c'est sérieux pour leur gamin. Quand on téléphone gentilment,on se met le parent dans la poche: travail de partenariat important!