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par JPhMM Sam 31 Aoû 2013, 16:05
http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/08/30/francois-dubet-la-crise-scolaire-est-politique_3469171_3232.html

"La crise scolaire est politique"

LE MONDE, 30.08.2013, Par François Dubet

Le système scolaire français est plus que jamais en crise. L'école républicaine, coincée entre le corporatisme enseignant et le manque de volonté politique pour la réformer, n'a pas réussi à niveler les inégalités sociales. C'est tout l'enjeu de la "refondation de l'école" engagée par le gouvernement.

Longtemps, les Français ont été persuadés d'avoir l'un des meilleurs systèmes scolaires au monde. Depuis une trentaine d'années, pas un rapport qui ne souligne, sous un aspect ou un autre, la crise de l'école. Partagez-vous ce diagnostic global ?


Il faut se méfier des comparaisons internationales qui classent les sociétés et leurs institutions comme des entreprises plus ou moins performantes. Les systèmes éducatifs sont enchâssés dans des cultures et des histoires nationales et l'on ne peut imaginer de transférer un système scolaire comme on transfère une technologie. Mais il n'est pas nécessaire d'être fétichiste des enquêtes internationales pour voir que l'école française se heurte à de sérieuses difficultés.

Dans quels domaines ?

D'abord, en France comme partout, les inégalités scolaires reproduisent les inégalités sociales, mais cette reproduction est chez nous particulièrement intense. Alors que des sociétés plus inégalitaires que la nôtre le sont moins en termes scolaires, en France l'amplitude des inégalités scolaires mesurée par les performances des élèves est plus grande que ne l'impliquerait la seule amplitude des inégalités sociales.
Pour avoir l'article en entier : https://www.google.fr/search?q=la+crise+scolaire+est+politique et cliquer sur le premier résultat.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Olympias Sam 31 Aoû 2013, 16:11
Il y avait longtemps qu'il n'avait pas ramené ses lumières, celui-là...
mathmax
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par mathmax Sam 31 Aoû 2013, 19:04
Le "corporatisme enseignant" apparaît dès la deuxième ligne. Et le corporatisme journaliste alors ? Si on virait tous ceux qui se font payer pour enfiler des lieux communs ?

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par Olympias Sam 31 Aoû 2013, 19:06
Proposons à Dubet une saine retraite médiatique...car la parole est d'argent mais le silence est d'or...
Celadon
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par Celadon Sam 31 Aoû 2013, 19:15
Donc supprimons les CPGE et les GE !
Luigi_B
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par Luigi_B Dim 01 Sep 2013, 09:39
mathmax a écrit:Le "corporatisme enseignant" apparaît dès la deuxième ligne.
Du début jusqu'à la conclusion de l'article.

Pour résumer l'article : tous les maux de l'école sont liés aux enseignants et il faut trouver un moyen pour vaincre leur corporatisme anti-démocratique. C'est d'un rare cynisme et/ou d'une cécité extraordinaire, notamment lorsque François Dubet pointe la (légère) baisse des résultats entre 2000 et 2009 dans les évaluations PISA sans relever la contradiction avec la vertigineuse progression du nombre de bacheliers par génération ou la baisse drastique du nombre de professeurs dans la même période. Je reposte ce petit graphique instructif :

Évolution comparée des résultats et du nombre d’enseignants dans le second degré de 2000 à 2012
Base 100 en 2000.

[Le Monde] La crise scolaire est politique Doc5

Source : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/52-le-fabuleux-rapport-de-la-cour-des-comptes

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par Invité Dim 01 Sep 2013, 09:42
La présentation du graphique est étrange.
Luigi_B
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par Luigi_B Dim 01 Sep 2013, 09:42
Pourquoi ?

En fait les conclusions de François Dubet rejoignent celles de la Cour des comptes. Quand le pédagogisme est le meilleur allié du libéralisme.

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par Invité Dim 01 Sep 2013, 09:48
Le choix de partir d'une base 100 en 2000 plutôt que mettre les chiffres bruts.
L'appellation "proportion de bachelier..." désigne un pourcentage, hors ça n'en est pas.
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par Luigi_B Dim 01 Sep 2013, 09:52
C'est un graphique d'évolution comparée en base 100 qui permet une lecture des pourcentages d'évolution. Par exemple : le nombre d'enseignants baisse de 9% en douze ans et la proportion de bacheliers dans une génération augmente de plus de 20% dans le même temps.

Je sais que les sciences de l'éducation font des miracles mais difficile de penser que cette proportion peut atteindre plus de 120%...

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par Luigi_B Dim 01 Sep 2013, 10:01
PS : je suis parti du graphique d'évolution comparée de la Cour des comptes pour lui apporter un contrepoint sur la période évaluée par PISA (2000-2009). Pas de chiffres bruts non plus.

p. 110 du rapport :

[Le Monde] La crise scolaire est politique P11010

D'ailleurs voici comment Dominique Seux, de France Inter, commentait ce graphique :

Dominique Seux a écrit:Sur un rapport de 200 pages, on trouve quatre graphiques. Quatre, pas plus, c’est peu et rare. Quatre graphiques choisis on imagine, pour créer un choc. Lesquels ? Un premier met en évidence la dégradation, en dix ans, des résultats des élèves français aux tests internationaux Pisa, sur la lecture, les sciences et les maths. Un deuxième met en parallèle la stabilité ou la hausse, sur vingt ans, du nombre des enseignants et la baisse, marquée, du nombre d’élèves.
Amusant, comme il oublie de faire une corrélation sur les dix dernières années entre "dégradation des résultats" et évolution du nombre d'enseignants sur la même période, non ?

Quant au nombre d'élèves brut, il ne prend évidemment pas en compte que les parcours scolaires se sont allongés sur la même période (d'où la proportion de bacheliers dans une génération de mon graphique).

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