ruinass

Je suis en train de lire des archives de la compagnie des indes anglaise établie en Iran au XVIIIe siècle, et je bute sur le mot "ruinass", qui semble désigner une marchandise. Est-ce qu'un de nos distingués anglicistes saurait le traduire ?

Merci d'avance !

Ils étaient établis où ? Bushehr ?

Ils sont à Bushehr plus tard, à cette date, c'est surtout le port de Bander Abbas (dit Gombroon) qui est important.

Tu as cherché sur Encyclopædia Iranica?

Je n'ai jamais rencontré ce mot mais en faisant une recherche, je suis tombée là-dessus avec le mot "ruinas":
https://books.google.fr/books?id=SaW8CgAAQBAJ&pg=PA273&lpg=PA273&dq=indian+company+ruinass&source=bl&ots=g4jos870De&sig=tBrttnU7nEedImx-xI2LCPShb_s&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjexaHc8czJAhUThhoKHXKBCgAQ6AEIITAA#v=onepage&q=ruinas&f=false

Potentiellement la même chose ? Ils parlent d'une racine.

Oui, jamais vu, et surtout ni dans le Webster ni dans le gros OED en ligne. Y a-t-il un contexte pour confirmer la découverte d'Ergo?
Sinon mon premier réflexe c'était de trouver que cela ressemblait plutôt à du néerlandais, mais je n'ai rien trouvé.
Même plante qu'Ergo, dans un livre sur le commerce en Orient:
https://books.google.fr/books?id=1bFLAAAAYAAJ&pg=PA141&lpg=PA141&dq=ruinass+merchandise&source=bl&ots=gnCHESjHDG&sig=lHleq7ZcfPAnZYYRW_MGkC44wB8&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiF-6P59MzJAhWBVhoKHaD_BTQQ6AEIUzAH#v=onepage&q=ruinass%20merchandise&f=false

Ce serait une racine semblable à la réglisse.

Je vous aime ! Oui, c'est très probablement ça, j'ai aussi ce genre de plantes dans des archives françaises - il y en a plusieurs, toutes avec des noms à coucher dehors.
Ouf, j'avais super peur que ce soit un mot persan pur, dont je n'avais aucune idée de l'orthographe. Z'êtes trop fortes !

Il s'agirait de Cyperus juncifolius. Un souchet.

« Cette racine pousse en Perse, est un peu comme la réglisse à la fois en taille et en couleur, donne une belle couleur rouge, et on dit qu’elle donne cette belle couleur aux calicots indiens. Les racines arrachées de la terre sont très longues, elles sont ensuite coupées en morceaux d'environ 30 cm de long, emballées dans des sacs, et envoyées dans différentes parties de l'Inde. Quand elle est fraiche, elle est pleine de jus.»
Elle aurait aussi un usage médicinal, diaphorétique et diurétique.

Oui, c'est la traduction du lien de RM.
Je crois que c'est ce qui est appelé la "fausse garance" dans les sources françaises, mais je vérifierai une fois en France.
Encore merci à tous !

Bon courage !

J'ai une autre question pour nos distinguées anglicistes (fallait pas répondre si vite et si bien à la première) : quand on parle de "factory" au XVIIIe siècle, est-ce forcément un endroit où l'on fabrique quelque chose ? Les compagnies des Indes disposent de "factories" à Isfahan et à Bandar Abbas, mais j'ai l'impression que ce sont plus des entrepôts que des ateliers à proprement parler. Est-ce possible ? Ou est-ce que je fais un contresens total sur ce mot ?

Merci d'avance !

Mon dictionnaire me dit qu'historiquement a factory peut être: "a merchant company's foreign trading station" donc pas forcément une manufacture, cela semble correspondre à ce que tu penses.

Je pense que ce sont ce qu'on appelle des factoreries.
Les comptoirs d'échanges avec les indigènes.



(Mes souvenirs de James-Oliver Curwood, c'est dire si cela a un solide fondement scientifique, mais ça correspond à ce que Caspar dit.)

BREAKING NEWS: Nous avons retrouvé une lectrice de James Oliver Curwood, vivante et en bonne santé!

Vous semblez avoir tous l'esprit tellement sain que je ne vous dirai pas ce que j'ai pensé à la lecture du titre de ce fil

Caspar Goodwood a écrit:BREAKING NEWS: Nous avons retrouvé une lectrice de James Oliver Curwood, vivante et en bonne santé!

Mais je te zutte, petit impertinent !
C'est vachement bien, J.O. Cooper !

MrBrightside a écrit:Vous semblez avoir tous l'esprit tellement sain que je ne vous dirais pas ce que j'ai pensé à la lecture du titre de ce fil

MrBrightside a écrit:Vous semblez avoir tous l'esprit tellement sain que je ne vous dirais pas ce que j'ai pensé à la lecture du titre de ce fil

Je me suis retenu de ne rien dire mais je pense avoir eu les mêmes images mentales en tête (eh oui, je ne regarde pas uniquement des adaptations des romans de Jane Austen, ce qui me fait penser que j'ai prévu un avatar "Melville" en pensant à toi ).

Nita a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:BREAKING NEWS: Nous avons retrouvé une lectrice de James Oliver Curwood, vivante et en bonne santé!

Mais je te zutte, petit impertinent !  
C'est vachement bien, J.O. Cooper !

Joe Cooper c'était le frère de Karen Fairgate dans la saison 3 de Knots Landing (Côte Ouest), tu dois penser à Fenimore.

Caspar Goodwood a écrit:

Nita a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:BREAKING NEWS: Nous avons retrouvé une lectrice de James Oliver Curwood, vivante et en bonne santé!

Mais je te zutte, petit impertinent !  
C'est vachement bien, J.O. Cooper !

Joe Cooper c'était le frère de Karen Fairgate dans la saison 3 de Knots Landing (Côte Ouest), tu dois penser à Fenimore.

C'est exact (euh, sauf pour Côte Ouest, je trouvais ça mal joué, mal doublé, et très ennuyeux). Je voulais dire combien Curwood était supérieur à Fenimore Cooper (et même à London), mais je faisais autre chose en même temps, et il y a eu comme un mix bizarre dans mon cerveau.

Nita a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:

Nita a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:BREAKING NEWS: Nous avons retrouvé une lectrice de James Oliver Curwood, vivante et en bonne santé!

Mais je te zutte, petit impertinent !  
C'est vachement bien, J.O. Cooper !

Joe Cooper c'était le frère de Karen Fairgate dans la saison 3 de Knots Landing (Côte Ouest), tu dois penser à Fenimore.

C'est exact (euh, sauf pour Côte Ouest, je trouvais ça mal joué, mal doublé, et très ennuyeux). Je voulais dire combien Curwood était supérieur à Fenimore Cooper (et même à London), mais je faisais autre chose en même temps, et il y a eu comme un mix bizarre dans mon cerveau.

Pas si bizarre, et puis après tout c'est sans doute très bien Curwood (et Cooper aussi) mais je n'ai lu aucun des deux. Je te taquinais, mais ils ne sont plus tellement à la mode, c'est le moins qu'on puisse dire.

PS: Côte Ouest à regarder en VO bien sûr et ça devient bien à partir de la saison 4 (c'est moi ou je suis en train de polluer un fil très sérieux avec mes idioties?)

Caspar Goodwood a écrit:

Nita a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:

Nita a écrit:

Mais je te zutte, petit impertinent !  
C'est vachement bien, J.O. Cooper !

Joe Cooper c'était le frère de Karen Fairgate dans la saison 3 de Knots Landing (Côte Ouest), tu dois penser à Fenimore.

C'est exact (euh, sauf pour Côte Ouest, je trouvais ça mal joué, mal doublé, et très ennuyeux). Je voulais dire combien Curwood était supérieur à Fenimore Cooper (et même à London), mais je faisais autre chose en même temps, et il y a eu comme un mix bizarre dans mon cerveau.

Pas si bizarre, et puis après tout c'est sans doute très bien Curwood (et Cooper aussi) mais je n'ai lu aucun des deux. Je te taquinais, mais ils ne sont plus tellement à la mode, c'est le moins qu'on puisse dire.

PS: Côte Ouest à regarder en VO bien sûr et ça devient bien à partir de la saison 4 (c'est moi ou je suis en train de polluer un fil très sérieux avec mes idioties?)

Je crois que c'est nous.

Mais on a une proposition sérieuse. Fermons ce HS, et il passera totalement inaperçu.

Oui puis d'abord c'est Mr B qui a commencé avec ses pensées impures. :hypo:

Merci ! En effet, ça semble correspondre.

Nita a écrit:Je pense que ce sont ce qu'on appelle des factoreries.
Les comptoirs d'échanges avec les indigènes.

(Mes souvenirs de James-Oliver Curwood, c'est dire si cela a un solide fondement scientifique, mais ça correspond à ce que Caspar dit.)

"le facteur du lac Bain", j'avais vite compris qu'il n'était pas là pour distribuer des lettres  

Caspar Goodwood a écrit:BREAKING NEWS: Nous avons retrouvé une lectrice de James Oliver Curwood, vivante et en bonne santé!

Attention, nous sommes deux (au moins, d'autres risquent de se manifester encore)!

Nita a écrit:Mais je te zutte, petit impertinent !  
C'est vachement bien, J.O. Cooper !