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- Luigi_BGrand Maître
Après "Arrêtez de choisir les plus pauvres pour les exclure de cours !", continuons à lire les articles du "Café pédagogique", pour qui les inégalités à l'école sont le fait de discriminations volontaires.
Aujourd'hui : arrêtez de discriminer ethniquement vos élèves pour les envoyer en stage de troisième.
Dans le "Café", interrogé par François Jarraud, le sociologue chercheur F. Dhume, qui a étudié les discriminations dont les élèves sont l'objet à l'occasion des séquences d'observation en milieu professionnel, n'y va pas par quatre chemins :
On notera le caractère contradictoire de ce discours : l'enseignant se décharge - quel fainéant, au passage... - de la recherche de stage... mais en même temps il effectue un tri pour attribuer les stages : bref, dans tous les cas, il est en tort !
Aujourd'hui : arrêtez de discriminer ethniquement vos élèves pour les envoyer en stage de troisième.
Dans le "Café", interrogé par François Jarraud, le sociologue chercheur F. Dhume, qui a étudié les discriminations dont les élèves sont l'objet à l'occasion des séquences d'observation en milieu professionnel, n'y va pas par quatre chemins :
Vous parlez d'une "gestion routinière" de ces discriminations par les enseignants et même d'une certaine complicité. Que voulez vous dire ?
Justement, les enseignants ont tendance à banaliser le phénomène, par la manière dont ils gèrent le placement en stage. Pour comprendre cela, il faut revenir au dispositif de stage sous statut scolaire : en principe, la responsabilité du placement incombe aux enseignants, mais pour se faciliter le travail et sous couvert d'entraîner les élèves à leur future recherche d'emploi, ce sont généralement les élèves que l'on envoie chercher "leur" stage. De ce fait, l'expérience de la discrimination vécue par les élèves "n'arrive" que rarement jusqu'aux enseignants, ce qui leur permet de minimiser la situation. [...]
Vous parlez d'une "coproduction" des discriminations par les enseignants. n'est-ce pas une formule très forte ?
[...] un enseignant qui se retrouve face à une demande discriminatoire de l'employeur ("envoyez-moi un garçon", "pas d'Arabe", "un jeune bien de chez nous, hein, on se comprend"...) est confronté à un dilemme. Mais il résout le plus souvent ce dilemme en choisissant de préserver son "réseau", et en faisant en sorte que la situation ne fasse pas problème, il montre qu'il "gère" (pas de conflit avec l'employeur, "pas de vague" pour l'institution). Ainsi, il trie les élèves, et n'adresse pas à l'employeur ceux que celui-ci ne veut pas voir, en pensant protéger les élèves non désirés d'une confrontation à la violence, et en pensant préserver son potentiel de places de stages sans se fâcher avec l'employeur : "si on ne trouve pas ici (pour l'élève discriminé) on trouvera ailleurs", etc. Ce faisant, l'enseignant discrimine pour le compte de l'employeur - la loi et la jurisprudence sont claires sur ce plan : la discrimination n'est pas constituée par l'intention éventuellement raciste, mais par le motif de la sélection. L'idée de coproduction veut rendre compte de cette situation : la discrimination n'est pas seulement le fait des employeurs qui "veulent" discriminer, mais elle est le produit d'une action en chaîne répondant à des logiques différentes mais conduisant à se mettre d'accord au final "sur le dos des publics", pour ainsi dire.
[...] Implicitement, les lieux de stage peuvent être hiérarchisés (de même que les formations et les filières), selon cet enjeu d'image à tenir ; et on peut aussi trier les élèves (qui place-t-on dans tel stage ?) en tenant compte de cette logique... jusqu'à, parfois, que la discrimination apparaisse comme une juste sanction de l'inadaptation des élèves.
On notera le caractère contradictoire de ce discours : l'enseignant se décharge - quel fainéant, au passage... - de la recherche de stage... mais en même temps il effectue un tri pour attribuer les stages : bref, dans tous les cas, il est en tort !
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ClarianzEmpereur
Encore une bonne raison de ne plus lire le "Café Pédagogique".
Tout de même... Ils sont très forts!
Tout de même... Ils sont très forts!
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Mama's Rock
- grandesvacancesNeoprof expérimenté
J'ignore dans quel univers parallèle vit ce chercheur... Dans le monde que j'ai toujours connu, ce sont les familles qui recherchent les entreprises accueillant les stagiaires.
- Thalia de GMédiateur
Itou.grandesvacances a écrit:J'ignore dans quel univers parallèle vit ce chercheur... Dans le monde que j'ai toujours connu, ce sont les familles qui recherchent les entreprises accueillant les stagiaires.
A-t-il déjà enseigné en 3e ?
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- COCOaineHabitué du forum
C'est censé être un chercheur mais ces hypothèses de départ sont fausses... Le pauvre, il ne va pas aller bien loin
- JPhMMDemi-dieu
Accuser publiquement l'ensemble de tous les enseignants de discrimination ethnique et de complicité de discrimination n'est -il pas légalement condamnable ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- ClarianzEmpereur
mais oui, c'est vrai! hop! on porte plainte!
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Mama's Rock
- JPhMMDemi-dieu
Je me sens blessé par cette accusation diffamatoire publique et cette insulte discriminatoire (puisque reliée à mon métier et non à ma personne et à mon comportement).
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- roxanneOracle
C'est marrant parce que j'ai animé pendant quatre ans l'option alternance en 4e pour des élèves qui avaient du retard et qui voulaient aller en DP, évidemment ça a disparu, ça fonctionnait !Bref, on aidait les élèves à trouver des stages, on a même eu u,ne intervenante GRETA qui avait un bon carnet d'adresses. Et bien , il était très difficile de faire aller certains élèves dans certaines entreprises. Par exemple, les filles qui se précipitaient dans les jeaneries à bon marché, pas moyen de leur faire traverser deux rues pour aller du côté des boutiques plus chics. La discrimination ne vient pas toujours d'où on croit.
- ParatgeNeoprof expérimenté
JPhMM a écrit:Je me sens blessé par cette accusation diffamatoire publique et cette insulte discriminatoire (puisque reliée à mon métier et non à ma personne et à mon comportement).
Encore ce procédé cher aux pédagos ! Voir l'autre topic :
« 1. Inventer des situations ou des préjugés qui n’existent pas. Logiquement, le discours élaboré pour lutter contre ces ennemis inexistants n’est qu’une addition de niaiseries. »
https://www.neoprofs.org/t83524-lieux-communs-de-la-pedagogie-innovante
En gros les enseignants sont des gros cons brutaux, racistes, etc. Et après on peut dérouler le grand n'importe quoi.
Par exemple, Meirieu a bâti sa carrière en nous insultant !
- RendashBon génie
JPhMM a écrit:Je me sens blessé par cette accusation diffamatoire publique et cette insulte discriminatoire (puisque reliée à mon métier et non à ma personne et à mon comportement).
Je ne sais pas si c'est ironique ou demi-sérieux, mais en tout cas, moi je me sens réellement insulté par les propos de cet imbécile =/
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- AnaxagoreGuide spirituel
Rendash a écrit:JPhMM a écrit:Je me sens blessé par cette accusation diffamatoire publique et cette insulte discriminatoire (puisque reliée à mon métier et non à ma personne et à mon comportement).
Je ne sais pas si c'est ironique ou demi-sérieux, mais en tout cas, moi je me sens réellement insulté par les propos de cet imbécile =/
Je pense que JPhMM est sérieux.
- DinaaaExpert spécialisé
Rendash a écrit:JPhMM a écrit:Je me sens blessé par cette accusation diffamatoire publique et cette insulte discriminatoire (puisque reliée à mon métier et non à ma personne et à mon comportement).
Je ne sais pas si c'est ironique ou demi-sérieux, mais en tout cas, moi je me sens réellement insulté par les propos de cet imbécile =/
Moi aussi je me sens insultée.
Pour qui il se prend, ce monsieur, pour venir dire que les enseignants (donc ma pomme, dans le lot) sont implicitement racistes ?
- Luigi_BGrand Maître
Et fainéants, ne l'oublions pas, puisqu'en plus ils préfèrent "se faciliter le travail".
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- ParatgeNeoprof expérimenté
De toute façon, ces méchants profs, y veulent qu'à faire échouer les "jeunes" !Luigi_B a écrit:Et fainéants, ne l'oublions pas, puisqu'en plus ils préfèrent "se faciliter le travail".
- YoKonokéFidèle du forum
JPhMM a écrit:Accuser publiquement l'ensemble de tous les enseignants de discrimination ethnique et de complicité de discrimination n'est -il pas légalement condamnable ?
Je dirais que oui ! En tous les cas c'est lamentable mais je ne suis pas/plus surprise .
- NitaEmpereur
Bon, en même temps, les profs ce sont des feignasses recrutées au doigt mouillé qui sont là pour les vacances et les grèves pendant lesquelles ils sont grassement payés, hein.
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A clean house is a sign of a broken computer.
- ParatgeNeoprof expérimenté
Nita a écrit:Bon, en même temps, les profs ce sont des feignasses recrutées au doigt mouillé qui sont là pour les vacances et les grèves pendant lesquelles ils sont grassement payés, hein.
Les salauds, ils sont payés !
Et le dévouement, alors !
- ZenxyaGrand sage
Il faudra vraiment qu'un jour nous nous penchions sur le droit de réponse, après tout c'est un droit.
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Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
- PabloPEExpert
On y arrive, on y arriveParatge a écrit:Nita a écrit:Bon, en même temps, les profs ce sont des feignasses recrutées au doigt mouillé qui sont là pour les vacances et les grèves pendant lesquelles ils sont grassement payés, hein.
Les salauds, ils sont payés !
Et le dévouement, alors !
https://www.neoprofs.org/t83542-les-pe-de-seine-saint-denis-sans-salaire-la-direction-academique-donne-des-bons-alimentaires
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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
- keroGrand sage
Ah, zut. Et moi qui note mes élèves en fonction de leur couleur de peau (B'oui, ça va plus vite). :/
J'savais pas qu'il fallait pas !
J'savais pas qu'il fallait pas !
- RendashBon génie
kero a écrit:Ah, zut. Et moi qui note mes élèves en fonction de leur couleur de peau (B'oui, ça va plus vite). :/
J'savais pas qu'il fallait pas !
Kero, zen!
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- keroGrand sage
Non mais bon. Faut qu'ils arrêtent, les gentils sociologues, à pendre des débilités sans connaître rien à rien.
L'an dernier, dans ma classe 1: meilleure note: élève d'origine marocaine. Classe 2, meilleure note: élève d'origine malgache. Classe 3, meilleure note: une blackounette dont je connais pas l'origine précise. Classe 4: élève d'origine algérienne. Classe 5: je sais plus.
Bon. Comprends pas. Qu'est-ce qui cloche ? :/
L'an dernier, dans ma classe 1: meilleure note: élève d'origine marocaine. Classe 2, meilleure note: élève d'origine malgache. Classe 3, meilleure note: une blackounette dont je connais pas l'origine précise. Classe 4: élève d'origine algérienne. Classe 5: je sais plus.
Bon. Comprends pas. Qu'est-ce qui cloche ? :/
- RendashBon génie
kero tient des statistiques ethniques! Au bûcher!
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- keroGrand sage
Rendash a écrit: kero tient des statistiques ethniques! Au bûcher!
Bah ouais, histoire de préparer l'orientation.
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- Quel logiciel (ou autre) les élèves peuvent-ils utiliser pour m'envoyer un fichier audio ?
- Obligation d'envoyer les cours aux élèves absents.
- Comment redorer l'image du lycée, comment faire pour placer mes élèves en stage?
- Envoyer des élèves faire des photocopies?
- Possibilité de prolongation de stage pour raisons de santé après renouvellement de stage
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