- NoukaExpert
Bonjour,
Je n'y connais pas grand chose, d'où ma question... D'après ce que j'ai compris un CDE a un paquet d'HSA à distribuer pour l'année. Voici ma question : peut-il refuser une répartition s'il considère que nous n'avons pas pris assez d'HSA ?
Merci
Nouka
Je n'y connais pas grand chose, d'où ma question... D'après ce que j'ai compris un CDE a un paquet d'HSA à distribuer pour l'année. Voici ma question : peut-il refuser une répartition s'il considère que nous n'avons pas pris assez d'HSA ?
Merci
Nouka
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En disponibilité
- henrietteMédiateur
Respecter les répartitions faites par les profs n'est absolument pas une obligation pour le CDE : en dernier ressort de toute façon, c'est lui qui décide, et il peut choisir de ne pas du tout en tenir compte (je l'ai déjà vu).
Par contre il ne peut pas vous imposer plus d'une HSA, et aucune à ceux qui sont en Temps Partiel.
Donc si le problème est de caser des HSA que personne ne veut prendre au-delà de l'HSA imposable, il peut toujours décider de faire autrement la répartition, et d'en donner plus à tout le monde : si c'est plus d'1 par personne à temps plein, vous n'aurez qu'à refuser ces heures.
Sa marge de manœuvre est donc quasi nulle (sauf à en venir aux pressions et menaces, mais là, c'est un autre problème), mais il peut très bien, en guise de "représailles", faire des répartitions pourries (déjà vu aussi...).
Par contre il ne peut pas vous imposer plus d'une HSA, et aucune à ceux qui sont en Temps Partiel.
Donc si le problème est de caser des HSA que personne ne veut prendre au-delà de l'HSA imposable, il peut toujours décider de faire autrement la répartition, et d'en donner plus à tout le monde : si c'est plus d'1 par personne à temps plein, vous n'aurez qu'à refuser ces heures.
Sa marge de manœuvre est donc quasi nulle (sauf à en venir aux pressions et menaces, mais là, c'est un autre problème), mais il peut très bien, en guise de "représailles", faire des répartitions pourries (déjà vu aussi...).
- jilucorgNeoprof expérimenté
Tout est dit !
- petit karibouNiveau 7
henriette a écrit:Par contre il ne peut pas vous imposer plus d'une HSA, et aucune à ceux qui sont en TP.
Les TP sont à +2/-2 avec 9h de plancher pour les mi-temps et 17h (ou 16h je ne sais plus) de plafond pour les 80%
Donc quelqu'un qui a un temps partiel de 12 heures aura quelque chose entre 10 et 14 heures.
- InvitéInvité
petit karibou a écrit:henriette a écrit:Par contre il ne peut pas vous imposer plus d'une HSA, et aucune à ceux qui sont en TP.
Les TP sont à +2/-2 avec 9h de plancher pour les mi-temps et 17h (ou 16h je ne sais plus) de plafond pour les 80%
Donc quelqu'un qui a un temps partiel de 12 heures aura quelque chose entre 10 et 14 heures.
Ça ne change rien au pb. Une personne à temps partiel ne peut pas avoir d'heure sup. Modifier la quotité du temps partiel ne permet pas d'absorber les HSA.
- petit karibouNiveau 7
Certes, mais pour jouer sur les répartitions ca change beaucoup de choses.
Et puis si ca ne joue pas sur les HSA, quand tu as demandé un mi-temps à 9 heures et que tu te retrouves à 11h tu l'as quand même saumatre et tu le prends comme des heures sup (même si ce ne sont pas des HSA mais des HP).
Ou inversement tu demande 12 heures et tu te retrouves à 10 heures pour que les collègues puissent absorber des HSA...
Et puis si ca ne joue pas sur les HSA, quand tu as demandé un mi-temps à 9 heures et que tu te retrouves à 11h tu l'as quand même saumatre et tu le prends comme des heures sup (même si ce ne sont pas des HSA mais des HP).
Ou inversement tu demande 12 heures et tu te retrouves à 10 heures pour que les collègues puissent absorber des HSA...
- JohnMédiateur
Comme le dit Henriette : le CDE peut très bien ne pas tenir compte de votre répartition, et il n'a même pas à se justifier.
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- DaphnéDemi-dieu
Absolument : il peut faire ce qu'il veut.
D'ailleurs je n'ai jamais vu aucun CDE dans aucun établisement que j'ai fait nous laisser faire notre répartition. Nulle part.
Faire des voeux oui, ensuite c'est lui qui tranche.
D'ailleurs je n'ai jamais vu aucun CDE dans aucun établisement que j'ai fait nous laisser faire notre répartition. Nulle part.
Faire des voeux oui, ensuite c'est lui qui tranche.
- roxanneOracle
Moi j'ai toujours vu faire.C'était d'ailleurs mon moment douloureux quand en fin d'année les collègues faisaient leur répartition quand j'étais tzr.
- FinrodExpert
J'ai vu des chefs d'établissement ne pas oser se mêler de la répartition, mais ils indiquaient quand même le nombre d'HSA à intégrer avant.
Ton CDE peut modifier autant qu'il le veut la répartition mais si tout le monde à au moins une HSA, il ne peut vous obliger à en prendre plus. Par contre il peut modifier la répartition pour libérer des classes pour alimenter le BMP qu'il sera obligé de demander : un TZR ne va pas faire que de l'AP et des TPE par exemple, sauf cas particuliers de BMP de 2 h ou 3h.
Ton CDE peut modifier autant qu'il le veut la répartition mais si tout le monde à au moins une HSA, il ne peut vous obliger à en prendre plus. Par contre il peut modifier la répartition pour libérer des classes pour alimenter le BMP qu'il sera obligé de demander : un TZR ne va pas faire que de l'AP et des TPE par exemple, sauf cas particuliers de BMP de 2 h ou 3h.
- jilucorgNeoprof expérimenté
Tout le contraire pour moi ! Je n'arrive même pas à me souvenir de la dernière fois où un mien CDE n'a pas fait faire ça aux équipes disciplinaires (avec tous les éléments pour le faire, bien sûr). Minimum douze ans et cinq CDE, avant je ne sais plus.Daphné a écrit:D'ailleurs je n'ai jamais vu aucun CDE dans aucun établissement que j'ai fait nous laisser faire notre répartition. Nulle part.
- NoukaExpert
petit karibou a écrit:henriette a écrit:Par contre il ne peut pas vous imposer plus d'une HSA, et aucune à ceux qui sont en TP.
Les TP sont à +2/-2 avec 9h de plancher pour les mi-temps et 17h (ou 16h je ne sais plus) de plafond pour les 80%
Donc quelqu'un qui a un temps partiel de 12 heures aura quelque chose entre 10 et 14 heures.
Minute ! J'ai besoin d'une explication là... Mon CDE m'a dit que si je demandais 12h, j'aurai 12h point. Ce n'est pas le cas ? Tout cela dépend des HP dont il dispose c'est ça ?
Je ne suis pas très claire... Imaginons : il y a 4 heures que l'on n'arrive pas à répartir entre les collègues (trop d'HSA ou alors partage de classe - les 2 sont impensables) et un BMP qui a peu d'heure. Si le CDE ne dispose pas de plus d'heure poste, il est impossible de donner ces 4 heures au BMP c'est ça ?
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- loup des steppesNeoprof expérimenté
Nous les profs on demande, mais ce sera toujours le CDE qui décidera au bout du compte s'il y a des problèmes d'horaires..
Ne pas accepter plus de l'heure sup. réglementaire est la règle qu'on devrait tous appliquer -et encore je crois que si on a des enfants en bas âge, ou certificat médical, on peut la refuser aussi..
Ne pas accepter plus de l'heure sup. réglementaire est la règle qu'on devrait tous appliquer -et encore je crois que si on a des enfants en bas âge, ou certificat médical, on peut la refuser aussi..
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- petit karibouNiveau 7
Nouka a écrit:petit karibou a écrit:henriette a écrit:Par contre il ne peut pas vous imposer plus d'une HSA, et aucune à ceux qui sont en TP.
Les TP sont à +2/-2 avec 9h de plancher pour les mi-temps et 17h (ou 16h je ne sais plus) de plafond pour les 80%
Donc quelqu'un qui a un temps partiel de 12 heures aura quelque chose entre 10 et 14 heures.
Minute ! J'ai besoin d'une explication là... Mon CDE m'a dit que si je demandais 12h, j'aurai 12h point. Ce n'est pas le cas ? Tout cela dépend des HP dont il dispose c'est ça ?
Je ne suis pas très claire... Imaginons : il y a 4 heures que l'on n'arrive pas à répartir entre les collègues (trop d'HSA ou alors partage de classe - les 2 sont impensables) et un BMP qui a peu d'heure. Si le CDE ne dispose pas de plus d'heure poste, il est impossible de donner ces 4 heures au BMP c'est ça ?
Si tu as demandé 12 heures tu peux avoir n'importe quoi entre 10 et 14 heures, en fonction des nécessités de service. Je ne remets pas la main sur les textes mais s'ils ont changé tant mieux car vraiment :censure:
En tous cas c'était comme cela il y a encore peu de temps.
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