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Employé oxymoriqueNiveau 7
Une infographie du Monde revient sur le salaire des enseignants à partir de données de la Cour des comptes. Ou comment véhiculer une image d'enseignants surpayés en mettant en exergue les profs de chaires supérieures et agrégés en CPGE.
Voici : http://www.lemonde.fr/education/visuel/2013/05/23/de-18-000-a-107-000-euros-les-importants-ecarts-de-salaire-entre-enseignants_3416435_1473685.html
Voici : http://www.lemonde.fr/education/visuel/2013/05/23/de-18-000-a-107-000-euros-les-importants-ecarts-de-salaire-entre-enseignants_3416435_1473685.html
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Cymbale en chef au concert des immobiles.
« Il faudra résister à la dissolution programmée de l’enseignement, de la recherche scientifique, des classiques et des biens culturels. Car saboter la culture et l’instruction, c’est saboter le futur de l’humanité. Il y a quelques années, j’ai eu l’occasion de lire une phrase simple, mais pleine de sens, qui était inscrite sur un panneau signalétique dans une bibliothèque de manuscrits au milieu d’une oasis perdue du Sahara ; « La connaissance est une richesse qu’on peut donner sans s’appauvrir. » Seul le savoir peut perturber la logique dominante du profit en étant partagé sans appauvrir, et même, bien au contraire, en enrichissant à la fois celui qui le transmet et celui qui le reçoit.»
L’Utilité de l’Inutile. Manifeste, Nuccio Ordine, éditions des Belles-Lettres.
- plotchHabitué du forum
En toute honnêteté, en parallèle de cette infographie il aurait fallu montrer le nombre d'enseignants concernés ....
SteredDoyen
Oui, mais l'honnêteté intellectuelle ne semble pas être leur préoccupation première. Ça empêcherait de casser du prof comme ils l'entendent 
JohnMédiateur
Il est bien ce graphique !
Sur les 14 "enseignants-types" présentés, en voici quelques-uns :
Catégorie 4 : professeurs agrégés hors CPGE (1an d'ancienneté)
Catégorie 10 : professeur agrégé hors CPGE (1 an d'ancienneté)
Catégorie 11 : professeur agrégé hors CPGE (1 an d'ancienneté)
Sur les 14 "enseignants-types" présentés, en voici quelques-uns :
Catégorie 4 : professeurs agrégés hors CPGE (1an d'ancienneté)
Catégorie 10 : professeur agrégé hors CPGE (1 an d'ancienneté)
Catégorie 11 : professeur agrégé hors CPGE (1 an d'ancienneté)
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- Employé oxymoriqueNiveau 7
Je viens de voir que le nombre de profs de chaires supérieures s'élève à... 2250. Mais le préciser aurait coûté bien trop cher à l'auteur du graphique !
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Cymbale en chef au concert des immobiles.
« Il faudra résister à la dissolution programmée de l’enseignement, de la recherche scientifique, des classiques et des biens culturels. Car saboter la culture et l’instruction, c’est saboter le futur de l’humanité. Il y a quelques années, j’ai eu l’occasion de lire une phrase simple, mais pleine de sens, qui était inscrite sur un panneau signalétique dans une bibliothèque de manuscrits au milieu d’une oasis perdue du Sahara ; « La connaissance est une richesse qu’on peut donner sans s’appauvrir. » Seul le savoir peut perturber la logique dominante du profit en étant partagé sans appauvrir, et même, bien au contraire, en enrichissant à la fois celui qui le transmet et celui qui le reçoit.»
L’Utilité de l’Inutile. Manifeste, Nuccio Ordine, éditions des Belles-Lettres.
oursdestropiquesNiveau 7
Un autre article explique que les écarts sont dus en grande partie au heures supplémentaires.
http://www.lemonde.fr/education/article/2013/05/22/les-ecarts-de-salaires-des-enseignants-sont-surtout-dus-aux-heures-sup_3415094_1473685.html
Il y en a un qui fait pas moins de 11 HSA. Je n'ai rien contre 1,2 voir 3 HSA mais quand même 11 c'est énorme.
Il est dopé ce collègue là. Bref, encore des articles qui mettent en lumière les cas particuliers pour mieux taper sur la profession dans son ensemble.
http://www.lemonde.fr/education/article/2013/05/22/les-ecarts-de-salaires-des-enseignants-sont-surtout-dus-aux-heures-sup_3415094_1473685.html
Il y en a un qui fait pas moins de 11 HSA. Je n'ai rien contre 1,2 voir 3 HSA mais quand même 11 c'est énorme.
Il est dopé ce collègue là. Bref, encore des articles qui mettent en lumière les cas particuliers pour mieux taper sur la profession dans son ensemble.
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Ours des Tropiques.
"Notre devoir c'est d'essayer"
- frdmNiveau 10
Le graphique est complètement faux, ils ne sont même pas capables de reproduire correctement de simples données chiffrées !
Roumégueur IerÉrudit
On remarque tout de même que la pastille blanche marquant la moyenne est toujours bien plus proche du salaire minimal!
Et dire que l'argument 'les profs ne sont pas assez payés' va permettre de faire passer la bivalence en collège, l'annualisation du temps de travail et le salaire au mérite... c'est tellement ahurissant.
Et dire que l'argument 'les profs ne sont pas assez payés' va permettre de faire passer la bivalence en collège, l'annualisation du temps de travail et le salaire au mérite... c'est tellement ahurissant.
CeladonDemi-dieu
Le Monde se met au niveau du Figaro, question rigueur...
- CeladonDemi-dieu
Allez, après les salaires, que faire des postes ?
http://www.lexpress.fr/education/education-nationale-que-faire-des-60-000-postes-supplementaires_1251136.html
N'oubliez pas de donner votre avis à l'Express... (en bas de l'article).
Maintenant je m'en vais chercher sur le Point si quelque sondage à la mords-moi... ne traîne pas.
http://www.lexpress.fr/education/education-nationale-que-faire-des-60-000-postes-supplementaires_1251136.html
N'oubliez pas de donner votre avis à l'Express... (en bas de l'article).
Maintenant je m'en vais chercher sur le Point si quelque sondage à la mords-moi... ne traîne pas.
IphigénieProphète
Dites, mais ils n'ont rien à f**** tous ces gens pour s'occuper des enseignants?
J'te mettrais au boulot tous ces oisifs, moi.
[spoiler][
/spoiler]
J'te mettrais au boulot tous ces oisifs, moi.
[spoiler][
/spoiler]
JPhMMDemi-dieu
Non seulement la Cour des Comptes découvre que quelqu'un qui fait des heures sup est mieux payé que s'il n'en faisait pas, mais en plus
Ils sont trop forts.
PS : j'ai un grand secret à confier : hors de la moyenne, il y a même des professeurs qui sont moins payés que la moyenne. Il parait même que (mais chut...) dans la moyenne, les professeurs sont autant payés que la moyenne des salaires des professeurs. Mais il faut que ça reste entre nous, hein, promis ?
ils découvrent qu'en dehors de la moyenne il y a des enseignants davantage payés que la moyenne.les magistrats ont mis au jour quelques cas qui feraient mentir l'idée que la profession est globalement mal payée, si l'on oubliait la moyenne des rémunérations réellement versées.
Ils sont trop forts.
PS : j'ai un grand secret à confier : hors de la moyenne, il y a même des professeurs qui sont moins payés que la moyenne. Il parait même que (mais chut...) dans la moyenne, les professeurs sont autant payés que la moyenne des salaires des professeurs. Mais il faut que ça reste entre nous, hein, promis ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Marcel KhrouchtchevEnchanteur
JPhMM a écrit:PS : j'ai en grand secret à confier : hors de la moyenne, il y a même des professeurs qui sont moins payés que la moyenne. Il parait même que (mais chut...) dans la moyenne, les professeurs sont autant payés que la moyenne des salaires des professeurs. Mais il faut que ça reste entre nous, hein, promis ?
:lol!:
- JPhMMDemi-dieu
Du coup, forcément, le titre Gérer autrement les enseignants prend sans doute un sens particulier.
Auraient-ils décidé que les enseignants qui font des heures sup ne devraient pas être payés pour ces heures, ou, mieux, qu'ils devraient être moins payés ?
L'avenir, plein de surprises, nous le dira.
Auraient-ils décidé que les enseignants qui font des heures sup ne devraient pas être payés pour ces heures, ou, mieux, qu'ils devraient être moins payés ?
L'avenir, plein de surprises, nous le dira.
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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JPhMMDemi-dieu
Sérieusement, la phraseMarcel Khrouchtchev a écrit:JPhMM a écrit:PS : j'ai en grand secret à confier : hors de la moyenne, il y a même des professeurs qui sont moins payés que la moyenne. Il parait même que (mais chut...) dans la moyenne, les professeurs sont autant payés que la moyenne des salaires des professeurs. Mais il faut que ça reste entre nous, hein, promis ?
:lol!:
est vraiment magnifique.les magistrats ont mis au jour quelques cas qui feraient mentir l'idée que la profession est globalement mal payée, si l'on oubliait la moyenne des rémunérations réellement versées.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- Marcel KhrouchtchevEnchanteur
JPhMM a écrit:Sérieusement, la phraseMarcel Khrouchtchev a écrit:JPhMM a écrit:PS : j'ai en grand secret à confier : hors de la moyenne, il y a même des professeurs qui sont moins payés que la moyenne. Il parait même que (mais chut...) dans la moyenne, les professeurs sont autant payés que la moyenne des salaires des professeurs. Mais il faut que ça reste entre nous, hein, promis ?
:lol!:
est vraiment magnifique.les magistrats ont mis au jour quelques cas qui feraient mentir l'idée que la profession est globalement mal payée, si l'on oubliait la moyenne des rémunérations réellement versées.
Ah mais je suis bien d'accord avec toi!
C'est rare de voir autant de tartes à la crème en un article.
PseudoDemi-dieu
willou974 a écrit:Un autre article explique que les écarts sont dus en grande partie au heures supplémentaires.
http://www.lemonde.fr/education/article/2013/05/22/les-ecarts-de-salaires-des-enseignants-sont-surtout-dus-aux-heures-sup_3415094_1473685.html
Il y en a un qui fait pas moins de 11 HSA. Je n'ai rien contre 1,2 voir 3 HSA mais quand même 11 c'est énorme.
Il est dopé ce collègue là. Bref, encore des articles qui mettent en lumière les cas particuliers pour mieux taper sur la profession dans son ensemble.
Il est sur le forum ! Ou un collègue à lui ! Il nous a expliqué que c'était pas bien pénible pour peu qu'on s'y prenne bien
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
MUTISExpert
Sur les centaines de milliers d'enseignants, que le plus payé gagne à peine sur un an le salaire mensuel moyen d'un joueur de football de D1 c'est vraiment scandaleux. Que le plus payé de tous les profs recensés ne gagne que 8500 euros par mois, ce qui est moins que la plupart des cadres sups, c'est vraiment inadmissible ! Et ceci sans les avantages matériels multiples (voitures de fonction, stocks options, intéressements divers, retraites dorées, jetons de présence pour les conseils d'administration...) Décidément les profs sont vraiment sous payés...
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- CeladonDemi-dieu
Faut faire assister les magistrats de la Cour des Comptes par des statisticiens, y a urgence, pour écrire les conclusions !
On est bien en médiocratie, pas de doute.
On est bien en médiocratie, pas de doute.
EU1Fidèle du forum
Professeur agrégé, hors CPGE, un an d'ancienneté...
Moyenne des traitements les plus bas : 37 000 euros, celle des plus hauts : 63 000 euros !!
N'importe quoi... surtout qu'avec un an d'ancienneté, il ne peut pas y avoir de tels écarts !!! délirant
Moyenne des traitements les plus bas : 37 000 euros, celle des plus hauts : 63 000 euros !!
N'importe quoi... surtout qu'avec un an d'ancienneté, il ne peut pas y avoir de tels écarts !!! délirant
DaphnéDemi-dieu
iphigénie a écrit:Dites, mais ils n'ont rien à f**** tous ces gens pour s'occuper des enseignants?
J'te mettrais au boulot tous ces oisifs, moi.
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Ah oui alors
- JohnMédiateur
Apparemment, le graphique est en train d'être corrigé car il bugue.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JohnMédiateur
Ah ben non : il ne bugue plus, et il est toujours aussi faux.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
sandGuide spirituel
Y en a ici qui gagnent de telles sommes ?
- MUTISExpert
Abraxas doit faire mieux ! Avec les droits...
Et ceux qui ont fait certains manuels peuvent exploser les chiffres aussi.
Et ceux qui ont fait certains manuels peuvent exploser les chiffres aussi.
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" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
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