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- JohnMédiateur
C'est dans une heure.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- GrypheMédiateur
C'est crypté LCI.
Ça va se décrypter tout à l'heure ?
Ça va se décrypter tout à l'heure ?
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
Les propos des posts qui suivent sont saisis au vol sur RTL.
Seul le prononcé fait foi...
3 problèmes :
1) l'instruction.
2) le manque de respect -> morale laïque
3) l'insertion professionnelle.
3 priorités :
1) les catégories C.
2) les professeurs des écoles.
3) les médecins scolaires, etc.
Seul le prononcé fait foi...
3 problèmes :
1) l'instruction.
2) le manque de respect -> morale laïque
3) l'insertion professionnelle.
3 priorités :
1) les catégories C.
2) les professeurs des écoles.
3) les médecins scolaires, etc.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
Question sur le tabou du collège unique.
Élévation du niveau de qualification général.
Les organisations patronales ont dit "nous avons besoin que vous éleviez le niveau de formation général".
En fait, actuellement, il n'y a pas de collège unique, puisqu'il y a plein de parcours possibles dans le collège.
J'ai d'ailleurs engagé des groupes de travail sur le fonctionnement du collège.
Le collège est un endroit de grande souffrance.
Il y a 15-25% d'élèves qui arrivent au collège pas assez formés.
C'est pourquoi les professeurs du secondaire ont accepté qu'on mette la priorité sur le primaire.
Élévation du niveau de qualification général.
Les organisations patronales ont dit "nous avons besoin que vous éleviez le niveau de formation général".
En fait, actuellement, il n'y a pas de collège unique, puisqu'il y a plein de parcours possibles dans le collège.
J'ai d'ailleurs engagé des groupes de travail sur le fonctionnement du collège.
Le collège est un endroit de grande souffrance.
Il y a 15-25% d'élèves qui arrivent au collège pas assez formés.
C'est pourquoi les professeurs du secondaire ont accepté qu'on mette la priorité sur le primaire.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
Colloque de l'OCDE : il faut des professeurs bien formés.
D'où les ESPE.
Il y avait des urgences dont il fallait s'occuper.
J'ouvrirai une discussion sur le métier d'enseignant.
D'où les ESPE.
Il y avait des urgences dont il fallait s'occuper.
J'ouvrirai une discussion sur le métier d'enseignant.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
Morale laïque.
Entre le CP et la Terminale, ça ne se ressemblera pas.
Vous ne pouvez connaître que ce que vous avez appris.
D'autre part, il n'y a aucune harmonisation entre ce qui se fait au primaire, collège et lycée. Il faut mettre de la cohérence dans tout ça.
Quel est le champ de cette discipline ? Quelle progression ? Est-ce possible de l'évaluer ?
C'est dans les textes fondateurs de l'école, outre l'instruction.
Il faut conforter les enseignants dans leur mission de transmission des valeurs qu'on leur demande.
On leur demande de transmettre des valeurs que l'on bafoue allègrement à l’extérieur et parfois à des niveaux importants.
Si on désobéit à la loi, on est puni.
Mais la société ne doit pas reposer uniquement sur la peur du gendarme, mais sur des valeurs que l'on porte.
C'est ce qu'on appelle la morale.
"Pris en plus de l'EDT ou pris dans l'EDT ?
Quels profs ?"
On ne sait plus qui fait les programmes.
Dans la loi, nous avons remis un Conseil supérieur des programmes.
Ce Conseil sera saisi de l'installation de la morale laïque et des programmes en général.
"1h en plus ou pas ?"
C'est la réponse que je viens de vous faire.
On veut un Conseil Supérieur des Programmes.
C'est ce Conseil qui tranchera, ne me demandez pas de le faire avant que ce Conseil soit établi.
Entre le CP et la Terminale, ça ne se ressemblera pas.
Vous ne pouvez connaître que ce que vous avez appris.
D'autre part, il n'y a aucune harmonisation entre ce qui se fait au primaire, collège et lycée. Il faut mettre de la cohérence dans tout ça.
Quel est le champ de cette discipline ? Quelle progression ? Est-ce possible de l'évaluer ?
C'est dans les textes fondateurs de l'école, outre l'instruction.
Il faut conforter les enseignants dans leur mission de transmission des valeurs qu'on leur demande.
On leur demande de transmettre des valeurs que l'on bafoue allègrement à l’extérieur et parfois à des niveaux importants.
Si on désobéit à la loi, on est puni.
Mais la société ne doit pas reposer uniquement sur la peur du gendarme, mais sur des valeurs que l'on porte.
C'est ce qu'on appelle la morale.
"Pris en plus de l'EDT ou pris dans l'EDT ?
Quels profs ?"
On ne sait plus qui fait les programmes.
Dans la loi, nous avons remis un Conseil supérieur des programmes.
Ce Conseil sera saisi de l'installation de la morale laïque et des programmes en général.
"1h en plus ou pas ?"
C'est la réponse que je viens de vous faire.
On veut un Conseil Supérieur des Programmes.
C'est ce Conseil qui tranchera, ne me demandez pas de le faire avant que ce Conseil soit établi.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
"Rétablir la morale laïque, n'est-ce pas l'échec de mai 68 ?
Quand on a besoin de morale laïque, c'est que les repères ne sont plus là."
Nous avons besoin de remettre des valeurs communes.
Mais pour arriver à vivre avec les autres, il faut respecter beaucoup de règles.
Cette tradition républicaine qui permet la liberté de conscience et qui permet de concilier l'intérêt individuel et collectif nous est enviée à l'étranger.
"La morale laïque est un instrument... socialiste. Vous avez écrit cela."
Peillon a l'air de dire que cette citation vient en fait de Jaurès.
Jaurès : ce qui fait la République, c'est l'instruction des gens.
Jaurès combattait dans le même mouvement l'indigence et la [pauvreté culturelle].
La liberté d'un individu est ce qu'il y a de plus précieux.
"Vous ne nous avez tjs pas dit comment vont se passer ces cours."
Cours interdisciplinaires. [Aaaaaaaaaah !]
Progressions.
Mais là il faudrait plusieurs heures pour que je vous explique tout cela.
Nous allons former les profs dès la rentrée dans les ESPE.
Je vais installer dans tous les étbt sco une charte de la laïcité.
Les enseignants ont besoin d'être armés sur ces questions, pas que les enseignants, tous les personnels de l'éducation.
Je ne veux pas qu'il y ait des professeurs de morale, tous les professeurs qui le souhaitent pourront enseigner cette discipline.
"Question sur la théorie du genre."
Il y a une grande confusion.
Il faut lutter pour l'égalité hommes-femmes.
Les stéréotypes de genre sont marqués dans l'orientation par exemple. L'école doit lutter contre.
Il y a une arrière-pensée derrière qui dit qu'il n'y a pas de différence biologique H/F, c'est ridicule.
Quand on a besoin de morale laïque, c'est que les repères ne sont plus là."
Nous avons besoin de remettre des valeurs communes.
Mais pour arriver à vivre avec les autres, il faut respecter beaucoup de règles.
Cette tradition républicaine qui permet la liberté de conscience et qui permet de concilier l'intérêt individuel et collectif nous est enviée à l'étranger.
"La morale laïque est un instrument... socialiste. Vous avez écrit cela."
Peillon a l'air de dire que cette citation vient en fait de Jaurès.
Jaurès : ce qui fait la République, c'est l'instruction des gens.
Jaurès combattait dans le même mouvement l'indigence et la [pauvreté culturelle].
La liberté d'un individu est ce qu'il y a de plus précieux.
"Vous ne nous avez tjs pas dit comment vont se passer ces cours."
Cours interdisciplinaires. [Aaaaaaaaaah !]
Progressions.
Mais là il faudrait plusieurs heures pour que je vous explique tout cela.
Nous allons former les profs dès la rentrée dans les ESPE.
Je vais installer dans tous les étbt sco une charte de la laïcité.
Les enseignants ont besoin d'être armés sur ces questions, pas que les enseignants, tous les personnels de l'éducation.
Je ne veux pas qu'il y ait des professeurs de morale, tous les professeurs qui le souhaitent pourront enseigner cette discipline.
"Question sur la théorie du genre."
Il y a une grande confusion.
Il faut lutter pour l'égalité hommes-femmes.
Les stéréotypes de genre sont marqués dans l'orientation par exemple. L'école doit lutter contre.
Il y a une arrière-pensée derrière qui dit qu'il n'y a pas de différence biologique H/F, c'est ridicule.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
Enseignement catho et mariage pour tous.
A un moment, il a fallu un rappel à l'ordre.
Il y a 7x plus de suicide chez les jeunes homo que chez les autres.
Dans cette période très difficile, il y a eu 3x plus d'alertes de pb d'homophobie que d'habitude.
A un moment, il a fallu un rappel à l'ordre.
Il y a 7x plus de suicide chez les jeunes homo que chez les autres.
Dans cette période très difficile, il y a eu 3x plus d'alertes de pb d'homophobie que d'habitude.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- GrypheMédiateur
Rythmes sco
Nous sommes le pays du monde qui donne du mauvais temps scolaire à nos enfants.
Si on veut bien faire ça coûte de l'argent.
Grandes vacances.
"Pourquoi ne pas zoner et réduire les grandes vacances ?"
Je ne veux pas ouvrir ce débat maintenant.
Je vais déjà essayer de réussir la réforme des 4 jours et demi. Et après on verra.
Parce que quand même il faut penser aux résultats des élèves.
Il faut donner aux élèves les moyens de réussir.
Il faut se redresser de ce point de vue.
On va revoir les programmes, le primaire, le collège, mais il faut donner du temps pour apprendre aux enfants.
Dernière partie de l'émission : ils reprennent les questions de politique générale.
Nous sommes le pays du monde qui donne du mauvais temps scolaire à nos enfants.
Si on veut bien faire ça coûte de l'argent.
Grandes vacances.
"Pourquoi ne pas zoner et réduire les grandes vacances ?"
Je ne veux pas ouvrir ce débat maintenant.
Je vais déjà essayer de réussir la réforme des 4 jours et demi. Et après on verra.
Parce que quand même il faut penser aux résultats des élèves.
Il faut donner aux élèves les moyens de réussir.
Il faut se redresser de ce point de vue.
On va revoir les programmes, le primaire, le collège, mais il faut donner du temps pour apprendre aux enfants.
Dernière partie de l'émission : ils reprennent les questions de politique générale.
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- InvitéInvité
Gryphe, tu te fais du mal...
- Invité-BHabitué du forum
On avait eu un mois sans entendre parler d'intérédelenfant...ça ne me manquait pas...
- OlympiasProphète
Mon Dieu Gryphe, mais quel pataquès !!! Il se croit le nouveau Jules Ferry. Au secours !!!!!!!!!
- GrypheMédiateur
Non mais l'émission était quand même plus intéressante que ma prise de notes, hein. :lol:Olympias a écrit:Mon Dieu Gryphe, mais quel pataquès !!!
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- PatissotDoyen
Une peillonite aigüe c'est un motif d'AM valable ?
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« Déjà, certaines portions de ma vie ressemblent aux salles dégarnies d'un palais trop vaste, qu'un propriétaire appauvri renonce à occuper tout entier. »
- OlympiasProphète
Gryphe a écrit:Non mais l'émission était quand même plus intéressante que ma prise de notes, hein. :lol:Olympias a écrit:Mon Dieu Gryphe, mais quel pataquès !!!
Internet n'a pas cessé de merdouiller à cause de l'installation (au bon moment... ) de la nouvelle version d'Adobe Trucmuch...donc, j'ai suivi l'émission avec tes notes !!!!!!!!!!!! Je me tate pour l'écouter en différé mais j'ai peur de la crise d'énervement que je vais peut-être faire.....
- GrypheMédiateur
Olympias a écrit:Internet n'a pas cessé de merdouiller à cause de l'installation (au bon moment... ) de la nouvelle version d'Adobe Trucmuch...
Chez moi, Internet a buggué à cause de l'installation de Webplayer, qui m'a refilé un virus apparemment.
Du coup, j'ai repris les bonnes vieilles méthodes : la petite radio en FM.
:ack:
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- JohnMédiateur
Merci Gryphe pour le live
Apparemment, il aurait aussi annoncé que la prime pour les PE serait finalement de 100 à 200 euros annuels ?
Apparemment, il aurait aussi annoncé que la prime pour les PE serait finalement de 100 à 200 euros annuels ?
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En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- johelNiveau 9
La prime c'est la déprime !!!!!
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/04/29042013Article 635028162815636269.aspx
200 € annuels max alors qu'en second degré environ 1200 €....
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/04/29042013Article 635028162815636269.aspx
200 € annuels max alors qu'en second degré environ 1200 €....
- Roumégueur IerÉrudit
johel a écrit:La prime c'est la déprime !!!!!
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2013/04/29042013Article 635028162815636269.aspx
200 € annuels max alors qu'en second degré environ 1200 €....
Elle ne sera pas de 1200 euros (comme les profs du secondaire), elle ne sera pas de 400 euros (comme on a pu le dire), elle se situera entre 100 et 200 euros ANNUELS. Le ministre reconnaît qu'il demande encore des efforts aux PE et leur balance royalement 15 euros par mois... c'est pathétique. Tout ça pour ça.
Attention, fin des discussions fin juin, il restera peu de temps pour se faire entendre amis PE (encore une fois!).
"Nous sommes dans des mesures catégorielles déjà programmées pour 3 ans avec une enveloppe de 90 euros par an par fonctionnaire", a précisé Vincent Peillon lors du Grand jury RTL LCI le 28 avril. Le ministre semblait soucieux de faire passer l'idée que cette revalorisation ne pesait pas sur le budget de l'éducation nationale puisque les sommes (90 millions) sont déjà inscrites au budget. Il a justifié cette mesure en rappelant : "les professeurs des écoles je leur demande davantage, avec la réforme des rythmes et la concertation avec le collège". Il a évoqué l'inégalité d'accès à la hors classe entre certifiés et professeurs des écoles. "Le montant est en discussion mais c'est très faible" a précisé le ministre. La prime pourrait se situer entre 100 et 200 euros annuels au maximum. V Peillon a fixé le terme des discussion à la fin juin."
- arcencielGrand Maître
Les rythmes pour moi c'est toujours pas passé!Alors de sa soi-disant prime je m'en fiche et contrefiche.
- doublecasquetteEnchanteur
Vraie question :
Y a-t-il encore des "catégories C" rémunérées par l'État ? Si oui, lesquelles ?
En effet, en Primaire, ATSEM, concierges, agents d'entretien relèvent de la Collectivité Territoriale de tutelle, c'est-à-dire la commune (peut-être la communauté de communes dans le cadre des futures EPLE).
Et si non, n'est-ce pas un peu "facile" pour un Ministre qui ne peut imposer aux communes de changer quelque chose à leur grille de rémunération ou à leur convention collective de mettre en avant ce point-là ?
Y a-t-il encore des "catégories C" rémunérées par l'État ? Si oui, lesquelles ?
En effet, en Primaire, ATSEM, concierges, agents d'entretien relèvent de la Collectivité Territoriale de tutelle, c'est-à-dire la commune (peut-être la communauté de communes dans le cadre des futures EPLE).
Et si non, n'est-ce pas un peu "facile" pour un Ministre qui ne peut imposer aux communes de changer quelque chose à leur grille de rémunération ou à leur convention collective de mettre en avant ce point-là ?
- GrypheMédiateur
Oui, dans les secrétariats des EPLE. Et les salaires sont effectivement très bas.doublecasquette a écrit:Vraie question :
Y a-t-il encore des "catégories C" rémunérées par l'État ? Si oui, lesquelles ?
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- johelNiveau 9
Pas eu le courage d'écouter
http://www.rtl.fr/emission/le-grand-jury/billet/vincent-peillon-ministre-de-l-education-nationale-etait-l-invite-du-grand-jury-rtl-le-figaro-lci-le-dimanche-28-avril-2013-a-18h30-7760824781
http://www.rtl.fr/emission/le-grand-jury/billet/vincent-peillon-ministre-de-l-education-nationale-etait-l-invite-du-grand-jury-rtl-le-figaro-lci-le-dimanche-28-avril-2013-a-18h30-7760824781
- Invité-BHabitué du forum
100 à 200 euros ANNUELS...c'est pathétique...ça équivaut à environ 1/2 baguette par jour. Mieux vaut faire la manche.
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- Européennes - Débats Morano - Philippot - Trautmann (23 avril) puis Le Pen - Peillon - Muselier (30 avril).
- Peillon ce soir sur RTL (17 novembre, 18h30)
- Convention de l'UMP "Education" du 12.09.2013 à suivre en direct (18h30)
- Pour les Marseillais : rencontrez Vincent Peillon jeudi 5 avril à 17h.
- L. Debril (L'Express): "Le plus gros handicap de Peillon, c'est lui-même"; ME Pech (Figaro) : "V. Peillon, élève appliqué mais brouillon" ; MC Missir (L'express) : "V. Peillon est souvent comparé à un cerf volant"
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