épreuve d'Histoire des Arts au DNB : qu'attend-on du jury ?

vi vi vi.....

Gryphe a écrit:On attend des professeurs qu'ils notent en leur âme et conscience, ayant à l'esprit qu'il s'agit du premier oral de leurs élèves, qu'il s'agit d'élèves de 15 ans et qu'il ne s'agit pas d'un oral d'agreg.

Les instructions sont clairement à faire preuve d'une extrême bienveillance...
Chez nous, c'est le 2ème oral après celui de l'oral de stage, fête du slip pour les élèves avec une moyenne générale de 17.
( et encore, il y a des 0 car des élèves ont volontairement refusé de présenter quoi que ce soit.)

Fesseur Pro a écrit:

Gryphe a écrit:On attend des professeurs qu'ils notent en leur âme et conscience, ayant à l'esprit qu'il s'agit du premier oral de leurs élèves, qu'il s'agit d'élèves de 15 ans et qu'il ne s'agit pas d'un oral d'agreg.

Les instructions sont clairement à faire preuve d'une extrême bienveillance...

Pareil.
Certains élèves n'ont pas pris la peine de venir l'an dernier, d'autres sont venus les mains dans les poches : l'administration a organisé un second oral rien que pour eux, pendant des heures de cours pour être sûr qu'ils soient là, et ce second jury a été constitué avec des enseignants sollicités individuellement...

J'adore les oraux d'HDA, c'est la fête!!!! Les années précédentes, j'ai compilé tout le festival d'âneries débitées. C'est assez impressionnant.

Blague à part : j'ai détesté travailler l'hda en classe. Ça nous pompe des heures alors que des heures, on n'en a pas à perdre.
N'importe qui est capable de poser des questions pour l'oral, sauf quand les collègues ont l'extrême gentillesse de faire travailler des œuvres plus que confidentielles sur lesquelles il faut faire des recherches en amont. Cela demande du boulot donc, que certains collègues n'ont pas à se coltiner puisqu'ils refusent d'être au jury... Sympa pour les autres. Moi la question ne se pose pas : j'y suis d'office.

Axel a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

Gryphe a écrit:On attend des professeurs qu'ils notent en leur âme et conscience, ayant à l'esprit qu'il s'agit du premier oral de leurs élèves, qu'il s'agit d'élèves de 15 ans et qu'il ne s'agit pas d'un oral d'agreg.

Les instructions sont clairement à faire preuve d'une extrême bienveillance...

Pareil.
Certains élèves n'ont pas pris la peine de venir l'an dernier, d'autres sont venus les mains dans les poches : l'administration a organisé un second oral rien que pour eux, pendant des heures de cours pour être sûr qu'ils soient là, et ce second jury a été constitué avec des enseignants sollicités individuellement...

ah oui, nous avions eu cela nous aussi.

Une question (je ne sais pas où la mettre) : le collège de mon frère a dit à mes parents qu'ils lui mettraient 10/20 s'il ne passait pas l'épreuve (il est dans une situation un peu compliquée, il ne va plus au collège), c'est possible?!

Madame_Prof a écrit:Une question (je ne sais pas où la mettre) : le collège de mon frère a dit à mes parents qu'ils lui mettraient 10/20 s'il ne passait pas l'épreuve (il est dans une situation un peu compliquée, il ne va plus au collège), c'est possible?!

Normalement non. Mais s'il est dans une situation très très compliquée, MDPH ou je ne sais quoi... Ils font peut-être eux-mêmes avec les moyens du bord...

Il est déscolarisé pour le moment, en "arrêt médical", mais il est prévu qu'il passe les épreuves écrites, mais pour l'oral c'est plus compliqué...

Merci pour ta réponse.

Madame_Prof a écrit:Il est déscolarisé pour le moment, en "arrêt médical", mais il est prévu qu'il passe les épreuves écrites, mais pour l'oral c'est plus compliqué...

Le problème, c'est le fait de passer un oral, ou c'est la date de l'épreuve ?

De lui faire passer un oral. Enfin, c'est pas gagné non plus pour les écrits en juin (il est très instable), mais pour l'oral d'histoire des arts qui arrive bientôt, on se demande si le collège peut réellement faire ça ou s'il faut s'en inquiéter (la date approche)! D'ailleurs, si un élève passe les épreuves en septembre, il doit repasser l'histoire des arts aussi à ce moment là?

Je ne connais pas les soucis de ton frère, mais si cela peut l'aider et le rassurer pour présenter l'oral, le collège peut lui prévoir un aménagement avec 3 objets d'étude (au lieu de 5). Par contre, les objets d'étude ont souvent été étudiés en classe, même s'ils font parfois l'objet de recherche à la maison ou au CDI. Et si ton frère est déscolarisé (depuis le début de l'année de 3e ou moins longtemps ?), il n'aura pas forcément pu assister à ces cours-là.

L'année dernière, j'ai fait partie d'un jury. La PA ne m'avait pas prévenue. C'est une collègue qui m'en a informée à peine une semaine avant. J'ai fait 8h d'HDA au lieu de 4h de cours sans recevoir d'hse pour autant.
Il y a certaines oeuvres que je ne connaissais pas du tout et la PA m'a dit " soyez candide!" . Je sais que c'est ce qui est prévu: un membre du jury qui connaît les oeuvres, un autre qui découvre davantage mais je n'ai pas pu arriver tranquille les mains dans les poches, les pieds dans les galoches. J'ai pris un peu de temps pour étudier les oeuvres.

Si je suis de jury cette année, j'espère que ce sera avec la même collègue que l'année dernière car on a passé un bon moment en fin de compte et j'insisterai pour 1°) être prévenue assez tôt de manière à me rencarder un peu sur les oeuvres 2°) avoir des hse.

Pour l'instant, it's the bordel because:
_ La PA a prévu que les élèves passent en binômes.
_ Les jurys ne sont composés que de profs d'arts, Lettres, H-G.
_ Les dates données par la direction sont le 10 et le 11 juin alors que les collègues disent que c'est prévu le 11 et le 12.

On s'est demandé pourquoi elle n'avait pas fait un simple copier-coller de ce qui avait été fait l'année dernière en modifiant les noms des 2 ou 3 profs qui ne sont plus là.
On va encore recevoir un erratum... mais quand? Pas au dernier moment j'espère

Lux-Aeterna a écrit:Je ne connais pas les soucis de ton frère, mais si cela peut l'aider et le rassurer pour présenter l'oral, le collège peut lui prévoir un aménagement avec 3 objets d'étude (au lieu de 5). Par contre, les objets d'étude ont souvent été étudiés en classe, même s'ils font parfois l'objet de recherche à la maison ou au CDI. Et si ton frère est déscolarisé (depuis le début de l'année de 3e ou moins longtemps ?), il n'aura pas forcément pu assister à ces cours-là.

Non, ça ne fait qu'un mois et demi. Il a fait tout le programme ou quasiment, il a ses fiches de révisions, et il révise d'ailleurs. Disons qu'il n'est pas dit que le jour J, il soit en mesure de le passer, selon son humeur / état. C'est un peu au jour le jour actuellement...

Merci pour vos réponses. On va voir avec le collège à la rentrée (zone C).

Si tu as besoin de deux ou trois trucs pour aider ton frère
- j'ai fait un fichier de révision pour mes troisièmes en français
- j'ai téléchargé des sujets de brevets blancs avec corrigés. Ils sont fait par des IPR et suivent les dernières "tendances"
- en HDA, s'il lui manque une oeuvre, j'ai un cours sur le musée juif de Berlin ou un autre sur Guernica.
N'hésite pas s'il a besoin d'aide.

Oh, cannelle, c'est vraiment gentil :abh: , je sais pas quoi dire. Je te réponds par MP.

Je laisse ce topic à son but original, puisque je vois que tiptop a participé.

Merci à tous

Madame_Prof a écrit:Oh, cannelle, c'est vraiment gentil :abh: , je sais pas quoi dire. Je te réponds par MP.

Je laisse ce topic à son but original, puisque je vois que tiptop a participé.

Merci à tous

??

Je veux dire : le topic au départ est fait pour parler du rôle du jury dans l'épreuve d'HDA, et moi je suis en train de le polluer avec les histoires de mon frère, je ne voudrais pas que cela entrave le "débat" trop longtemps!

Ok!
J'ai cru que je t'avais froissée mais je ne voyais pas en quoi.

tiptop77 a écrit:Ok!
J'ai cru que je t'avais froissée mais je ne voyais pas en quoi.

Du tout !

Madame_Prof a écrit:Il est déscolarisé pour le moment, en "arrêt médical", mais il est prévu qu'il passe les épreuves écrites, mais pour l'oral c'est plus compliqué...

Merci pour ta réponse.

Voici les sujets de l'épreuve écrite d'HDA de Pondichery de 2012 et 2013 :
- http://pedagogie.ac-toulouse.fr/lyc-francais-pondichery/espaceprofs/Brevet/brevet2012/histoiresdesarts-DNB.pdf
- http://pedagogie.ac-toulouse.fr/lyc-francais-pondichery/espaceprofs/Brevet/Brevet2013/histoirearts.pdf

Sujets de 2011 et 2012:
- http://www.ac-limoges.fr/lhlp/IMG/pdf/Sujet_Guernica-Xenakis_11DNBHDAME1.pdf et le corrigé : http://www.ac-limoges.fr/lhlp/IMG/pdf/Corrige_Guernica-Xenakis_11DNBHDAME1C.pd
- http://www.ac-limoges.fr/lhlp/IMG/pdf/DNB_EHA_2012.pdf et le corrigé: http://www.ac-limoges.fr/lhlp/IMG/pdf/DNB_EHA_2012_Corrige.pdf

Merci !

J'ai honte, j'apprends en même temps qu'il y a une épreuve écrite d'HDA (je parlais des épreuves écrites de français / maths / HG dans mon message), je croyais que ce n'était qu'un oral. Edit : Ah non, ça me rassure, c'est seulement dans le cas où il n'y a pas de passage de l'oral pour raisons particulières.

Mais c'est un oral de 10 à 15 mn (sur 20, coefficient 2) !

C'est un oral normalement. Mais pour les élèves malades, ne pouvant aller a l'oral ou inscrits au CNED, c'est un écrit.

albertine02 a écrit:

Presse-purée a écrit:Nous n'avions pas atteint le 14 de moyenne l'an dernier et il semblerait que les instances (lesquelles?=) n'aient pas été satisfaites de notre notation. Nous étions "en dessous de la moyenne académique", d'après notre CdE. Je lui ai expliqué que pour faire une moyenne, il fallait des établissements au dessus et d'autres en dessous de celle-ci, mais ça ne l'a visiblement pas convaincu...

idem chez nous.
Le CDE a remonté toutes les notes et nous l'a dit.

Et c'est d'autant plus savoureux qu'i y a peu, le DASEN, qui nous a reçus en délégation (nous râlions à propos de notre enveloppe horaire) nous a félicités pour nos bons résultats au DNB.....

'' Chez nous '', on ne doit pas descendre en dessous de 10

Nuits a écrit:

albertine02 a écrit:

Presse-purée a écrit:Nous n'avions pas atteint le 14 de moyenne l'an dernier et il semblerait que les instances (lesquelles?=) n'aient pas été satisfaites de notre notation. Nous étions "en dessous de la moyenne académique", d'après notre CdE. Je lui ai expliqué que pour faire une moyenne, il fallait des établissements au dessus et d'autres en dessous de celle-ci, mais ça ne l'a visiblement pas convaincu...

idem chez nous.
Le CDE a remonté toutes les notes et nous l'a dit.

Et c'est d'autant plus savoureux qu'i y a peu, le DASEN, qui nous a reçus en délégation (nous râlions à propos de notre enveloppe horaire) nous a félicités pour nos bons résultats au DNB.....

'' Chez nous '', on ne doit pas descendre en dessous de 10

Vous arrivez à donner 10 à un élève qui vient les mains dans les poches et ne répond que "j'sais pas" ? ou à celui qui lit intégralement ses feuilles directement imprimées sur wikipédia ?

On nous demande clairement d'obtenir une moyenne au-dessus de 10, mais de là à ne pas descendre en dessous, je ne vois même pas comment ce serait possible honnêtement.

+ 1.
Nous mettons les notes que nous estimons justes, si ensuite le DASEN donne l'ordre au CDE de les augmenter, qu'il le fasse, ce n'est plus notre problème. Nous avons noté en notre âme et conscience.
Du coup, nous utilisons toute l'échelle des notes, de 1 à 20, sans aucun état d'âme.