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- BibiNiveau 6
Question à tous ceux qui ont décroché l'agrég, à ceux qui l'ont tentée et qui la tente: pensez-vous que l'on puisse réussir sans cours, c'est-à-dire, sans assister à une formation PAF ou des cours à la fac ou sans avoir des cours comme le CNED? Merci pour vos réponses.
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"Bientôt ils se rapprochèrent de plus en plus, et, comme deux gouttes de rosée roulant sur la même feuille de lis, ils finirent par se confondre dans une perle unique."
- JohnMédiateur
Non.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- BibiNiveau 6
Réponse lapidaire. Bien sûr je ne dis pas sans travailler les oeuvres et les ouvrages critiques...
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"Bientôt ils se rapprochèrent de plus en plus, et, comme deux gouttes de rosée roulant sur la même feuille de lis, ils finirent par se confondre dans une perle unique."
- barègesÉrudit
Navrée d'apporter la contradiction, mais l'interne, oui.
J'en suis l'exemple vivant et je connais au moins une autre personne dans ce cas.
J'en suis l'exemple vivant et je connais au moins une autre personne dans ce cas.
- BibiNiveau 6
En effet je parle de l'interne. Barèges tu avais travaillé comment?
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"Bientôt ils se rapprochèrent de plus en plus, et, comme deux gouttes de rosée roulant sur la même feuille de lis, ils finirent par se confondre dans une perle unique."
- barègesÉrudit
J'ai lu les livres et des critiques.
J'avais beaucoup, beaucoup de train pour aller travailler, ça aide...
J'avais beaucoup, beaucoup de train pour aller travailler, ça aide...
- DulcineaNiveau 9
Bibi, je confirme pour l'interne c'est oui. J'ai fait comme Barèges pour la décrocher. Et je me suis farci les rapports de jury des 5 dernières années pour les traductions à l'écrit et à l'oral.
- BibiNiveau 6
Dulcinea tu es en lettres classiques?
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- clo74Niveau 9
A mon humble avis, tout dépend des capacités de chacun(e). Si tu es très forte dans ta discipline, c'est sans doute possible en interne. Personnellement, j'ai besoin des cours, je me sens "noyée" sinon.
- User5899Demi-dieu
Pour l'interne, je pense que oui. Tout dépend bien sûr de la qualité de la formation initiale, de la pratique conservée de la rédaction, et bien sûr, de la discipline (en classique, si l'on est bon en langues anciennes, c'est un sacré plus vu la déperdition couramment observée chez les profs en exercice). Les cours sont très inégaux et finalement, une lecture "béton" des oeuvres au programme représente quand même une excellente préparation (d'autant que de très nombreux candidats sont déficients sur ce point). Courage !
PS A l'agreg, seuls ceux qui n'y vont pas sont certains d'échouer...
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- LefterisEsprit sacré
Il faut nuancer : cela dépend ce que l’on attend des cours. A mon sens, les épreuves écrites de l’interne demandent d’aller à la préparation , car elles sont différentes dans la méthode de celles de l’externe (surtout en LM). Il est bon aussi d’assister à quelques explications et leçons, avoir une méthode sur l’étude littéraire (qui est de même nature en interne, externe, LM et LC). Ensuite, pour les auteurs, ça dépend de chacun : j’ai été deux fois admissible en interne en allant de moins en moins aux cours, mais je pense que j’ai compris la méthode de dissertation grâce aux cours, j’ai eu une note potable la seconde fois. Pour les oraux, je me suis planté sur un auteur que je connaissais bien et pour lequel j’avais suivi des cours , alors qu’en externe, j’avais bossé seul par la force des choses sur les œuvres n’appartenant pas au programme de l’interne, en me faisant un petit mémo sur les œuvres et en repérant les « problématiques » grâce aux petits bouquins jaunes dont le logo est une clef …et ça a marché, mais je pense que le fait d’avoir suivi quand même des cours au début m’a aidé, pour la méthode, d’autant que je suis tombé sur une EL .Bibi a écrit:Question à tous ceux qui ont décroché l'agrég, à ceux qui l'ont tentée et qui la tente: pensez-vous que l'on puisse réussir sans cours, c'est-à-dire, sans assister à une formation PAF ou des cours à la fac ou sans avoir des cours comme le CNED? Merci pour vos réponses.
Attention aussi à l’épreuve de grammaire , identique en LM je crois, les attentes sont particulières en interne, ça se prépare un peu. (C’est cette épreuve qui m’a achevé, d’un poil , la première fois). Il s’agit de « faire toutes les remarques nécessaires », cela demande de savoir répondre aux attentes. C’est vraiment différent de l’externe où l’on tombe sur un sujet précis (les infinitifs, le subjonctif, le morphème machin……) et assez déstabilisant à mon sens.
Bref, il faut identifier tes propres besoins, doser, sachant qu’aller en cours mange du temps pour le travail personnel, mais aussi que la méthode a une place très importante.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- BibiNiveau 6
Merci pour toutes ces réponses. Je précise que ce qui m'intéresse surtout c'est ce qui concerne l'interne de lettres modernes. Assister à tous les cours en temps plein et avec deux enfants en bas âge me semblent infaisables donc j'essaie de voir comment je peux m'y prendre.
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- yseultFidèle du forum
en interne en LM, en grammaire, il n'y a plus de questions sur "'l'infinitif", "les subordonnées", etc....c'est "faites les remarques nécessaires" ou j'ai rien compris?
- AliceinwonderlandNeoprof expérimenté
Sur le forum du trouble il me semble que Dictée magique avait eu l'externe au bout de 5 fois (et 5 admissibilités) sans avoir fait aucune préparation l'année où elle l'a obtenue. En revanche elle avait montré le planning qu'elle s'était fait : un planning extrêmement rigoureux avec des devoirs/exercices/synthèses qu'elle se forçait à faire chaque semaine. je pense que c'est jouable à condition d'être très discipliné.
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Comme chaque année à la même époque je fais preuve d'un optimisme aveugle en me disant que l'année à venir ne peut pas être pire que celle qui vient de s'écouler. En oubliant que l'année passée a été pire que la précédente... (je cite de mémoire Emmanuel Brouillard)
- JohnMédiateur
Effectivement, ça pouvait avoir un intérêt de le préciser.Je précise que ce qui m'intéresse surtout c'est ce qui concerne l'interne de lettres modernes
Je continue à penser non.
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- albertine02Expert spécialisé
pour moi, il semble important au minimum, si je ne devais garder qu'un seul argument, de ne pas préparer l'oral seul(e).
de pouvoir s'entraîner en temps limité et/ ou devant un professeur.
parce que quand même, comment savoir où on en est, les points qu'il faut améliorer, sans parler de la discipline personnelle qu'il faut s'appliquer.....
de pouvoir s'entraîner en temps limité et/ ou devant un professeur.
parce que quand même, comment savoir où on en est, les points qu'il faut améliorer, sans parler de la discipline personnelle qu'il faut s'appliquer.....
- BibiNiveau 6
John, tu continues à penser non et tu continues à ne donner aucun argument ce qui pourrait tout de même faire avancer la discussion.
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- thrasybuleDevin
Je ne comprends pas pourquoi tu ne veux pas t'inscrire au CNED.
- MehitabelVénérable
thrasybule a écrit:Je ne comprends pas pourquoi tu ne veux pas t'inscrire au CNED.
C'est quand même très cher, environ 600 euros, sachant que les cours peuvent être achetés à part. Il faut vraiment avoir le temps de rentabiliser pour envoyer tous les devoirs. Et puis pour la préparation à l'oral ce n'est pas formidable...
- BibiNiveau 6
Je n'ai jamais dit que je ne voulais pas m'inscrire au CNED. Je demandais simplement et puis je me suis inscrite une fois et au final je ne me suis pas présentée aux épreuves et j'ai un peu l'impression d'avoir dépenser de l'argent inutilement...
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- nuagesGrand sage
J'ai réussi du premier coup l'agrégation externe de lettres modernes sans suivre de cours car je travaillais à temps plein loin d'une université. Mais j'ai beaucoup utilisé et apprécié l'aide du CNED . Je faisais les devoirs régulièrement et j'obtenais toujours des notes lamentables...qui m'ont été profitables les jours des vraies épreuves! Le CNED incite à s'entrainer régulièrement sur de vrais sujets de concours et il sanctionne rudement pour corriger les défauts de méthode. Comme John je ne pense pas qu'un candidat puisse s'en passer, il faut une évaluation de son travail personnel par des lecteurs extérieurs compétents.
- LefterisEsprit sacré
J'ai répondu , parce que pas mal d'épreuves sont similaires dans toutes les agreg. L'interne a des spécificités quant à la méthode , c'est déstabilisant parce que ça change des savoirs universitaires et de ce à quoi on est généralement entraîné.Bibi a écrit:Merci pour toutes ces réponses. Je précise que ce qui m'intéresse surtout c'est ce qui concerne l'interne de lettres modernes. Assister à tous les cours en temps plein et avec deux enfants en bas âge me semblent infaisables donc j'essaie de voir comment je peux m'y prendre.
Oui c'est cela, en interne LM et LC . Je trouve cela particulièrement difficile, par rapport aux questions traditionnelles.yseult a écrit:en interne en LM, en grammaire, il n'y a plus de questions sur "'l'infinitif", "les subordonnées", etc....c'est "faites les remarques nécessaires" ou j'ai rien compris?
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- dandelionVénérable
L'option de ne prendre qu'une partie des cours du CNED n'existe plus/pas ?(j'avoue que nous avions mis les cours en commun entre étudiants fauchés et moins fauchés, mais il me semble que certains faisait ça) Cela pourrait être une solution éventuellement?
Il me semble aussi que quand je passais l'externe certains étudiants ne venaient pas à tous les cours en présentiel mais pouvaient rendre les devoirs, ça doit être possible aussi à l'interne non? (très bon souvenir des enseignants qui nous préparaient à l'agrég, très dévoués je dois dire)
Je trouve aussi diffcile de se présenter à un concours sans avoir travaillé la méthode, à moins de n'avoir jamais eu au dessous de 16 pendant toute sa carrière universitaire (ça doit exister )
Il me semble aussi que quand je passais l'externe certains étudiants ne venaient pas à tous les cours en présentiel mais pouvaient rendre les devoirs, ça doit être possible aussi à l'interne non? (très bon souvenir des enseignants qui nous préparaient à l'agrég, très dévoués je dois dire)
Je trouve aussi diffcile de se présenter à un concours sans avoir travaillé la méthode, à moins de n'avoir jamais eu au dessous de 16 pendant toute sa carrière universitaire (ça doit exister )
- ParatgeNeoprof expérimenté
Cours ou pas cours ?
Bien sûr, un spécialiste qui fait un bon cours c'est bien mais il y a aussi un truc tout bête, c'est que, outre un déplacement pas évident si l'on a d'autres occupations, le temps d'un cours est en général bien plus long que le temps de la lecture.
Pensez que les paroles du JT de 20 h ne représentent même pas une page du journal écrit.
Bien sûr, un spécialiste qui fait un bon cours c'est bien mais il y a aussi un truc tout bête, c'est que, outre un déplacement pas évident si l'on a d'autres occupations, le temps d'un cours est en général bien plus long que le temps de la lecture.
Pensez que les paroles du JT de 20 h ne représentent même pas une page du journal écrit.
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