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- Palombella RossaNeoprof expérimenté
Le Nouvel Obs, qui décidément aime les enseignants (faut dire que s'ils ne s'obstinaient pas, mus par une sorte de réflexe maso-pavlovien, à acheter ce
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Question subsidiaire : qui donc est le courageusement anonyme " secrétaire national d'un syndicat" ?... Celui du SGEN-CFDT ? De l'UNSA ???
Autre question subsidiaire : et les coûteux privilèges des journalistes-sic, c'est-y pas un scaindoll, comme disait Georges Marchais, que l'on va finir par regretter, pour un peu...
- sandGuide spirituel
C'est vendeur apparemment, de s'attaquer aux enseignants. S'attaquer à la décharge d'un directeurs, il fallait oser.
C'est pas demain que je l'achète !
C'est pas demain que je l'achète !
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
sand a écrit:C'est vendeur apparemment, de s'attaquer aux enseignants. S'attaquer à la décharge d'un directeur, il fallait oser. C'est pas demain que j'achète leur torchon.
C'est d'autant plus vendeur que les enseignants continuent à l'acheter.
- CeladonDemi-dieu
Ca c'est de l'information. A quand l'article sur les gaspillages des puissants et des élus, le coût des réceptions dans les ambassades, les privilèges fiscaux des journalistes ? Mais il est plus aisé de taper encore sur les profs déjà victimes expiatoires de la crise, déjà désignés par d'autres torchons à la vindicte publique. Décidément, quel courage, ce journalisme "d'investigation" !
D'ailleurs on pourrait s'attendre d'un canard "de gauche" à ce qu'il revendique si ce n'est pour toutes les écoles, soyons réalistes, au moins pour les plus "sensibles", le même traitement que celui des écoles parisiennes, mais non. Le nouvel observateur a l'observation très très sélective.
D'ailleurs on pourrait s'attendre d'un canard "de gauche" à ce qu'il revendique si ce n'est pour toutes les écoles, soyons réalistes, au moins pour les plus "sensibles", le même traitement que celui des écoles parisiennes, mais non. Le nouvel observateur a l'observation très très sélective.
- PaddyHabitué du forum
Volià un vrai numéro collectror avec, en plus de cette remarquable étude sur les avantages scandaleux des PE parisiens, un superbe article sur la délicieuse chèvre chanteuse Carla Bruni.
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
- IlseÉrudit
Cela dit, je ne savais pas qu'il y avait des règles différentes pour les PE parisiens...
- Roumégueur IerÉrudit
Ilse a écrit:Cela dit, je ne savais pas qu'il y avait des règles différentes pour les PE parisiens...
Eh oui, et franchement leur système me paraît très bon. Au lieu de le vouer aux gémonies, ce paltoquet de journaliste devrait réclamer la généralisation d'un tel système à toutes les communes volontaires. Mais non, on est en France, on tire à vue sur les enseignants, comme c'est pratique...
Il faudrait juste que le scribouillard décale son regard et se demande si ce système est dans l'intérêt de l'enfant, chose absolument impensable, donc...
- CeladonDemi-dieu
- Palombella RossaNeoprof expérimenté
Oh si, mais même avec les guillemets, ça me fait rire...
Il faudrait inventer un signe de ponctuation exprès
- Reine MargotDemi-dieu
c'est la tendance actuelle d'instiller dans les esprits que le service public à la française côute trop cher et qu'il faut l'abandonner, même dans les journaux "de gôche" . et comme les enseignants sont les plus nombreux (et donc ceux qui ont le plus de poids pour défendre le statut de la FP), c'est eux qu'on démolit.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- PseudoDemi-dieu
Roumégueur Ier a écrit:Ilse a écrit:Cela dit, je ne savais pas qu'il y avait des règles différentes pour les PE parisiens...
Eh oui, et franchement leur système me paraît très bon. Au lieu de le vouer aux gémonies, ce paltoquet de journaliste devrait réclamer la généralisation d'un tel système à toutes les communes volontaires. Mais non, on est en France, on tire à vue sur les enseignants, comme c'est pratique...
Il faudrait juste que le scribouillard décale son regard et se demande si ce système est dans l'intérêt de l'enfant, chose absolument impensable, donc...
apparemment il s'est posé la question puisqu'il traite du fait que ce système semble ne pas favoriser les élèves : " Or les performances pédagogiques ne suivent pas tant que ça. Elles sont mêmes plus inégalitaires que dans le reste de la France…"
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Reine MargotDemi-dieu
la question est de savoir sur quoi il se base pour le dire...et surtout le sous-entendu du raisonnement est "chaque avantage, acquis social ou bonne condition de travail ne peut se justifier que par l'intérêt des élèves", ce qui signifie qu'il serait mal venu de défendre ses conditions de travail en soi. "corporatisme"...
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La famille Bélier
- Reine MargotDemi-dieu
j'ai un peu l'impression que les tenants du "toute personne qui défend ses acquis sociaux est corporatiste/ne se rend pas compte de la dette/casse la France" ont gagné une bataille idéologique....
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- RikkiMonarque
Je n'ai pas lu l'article en question et ne le lirai pas, mais je suis personnellement assez agacée d'entendre parler à tout propos et hors de propos des "privilèges" des journalistes. L'immense majorité des journalistes ont du mal à joindre les deux bouts, et leur abattement fiscal n'est pas plus un "privilège" que le système spécifique des ASSEDIC des intermittents du spectacle.
A répondre à la bêtise (les "privilèges" des instituteurs) par la bêtise (les "privilèges" des journalistes), c'est juste le même niveau de logique : de l'extérieur, les gens ont toujours l'air super privilégiés. Ca donne envie de répondre ce que vous dites tout le temps pour les profs : "Allez-y, lancez-vous, faites des piges, tentez de les placer, vous verrez !" Il n'y a même pas de concours pour être journaleux, alors, foncez, si c'est si facile et si rémunérateur.
A répondre à la bêtise (les "privilèges" des instituteurs) par la bêtise (les "privilèges" des journalistes), c'est juste le même niveau de logique : de l'extérieur, les gens ont toujours l'air super privilégiés. Ca donne envie de répondre ce que vous dites tout le temps pour les profs : "Allez-y, lancez-vous, faites des piges, tentez de les placer, vous verrez !" Il n'y a même pas de concours pour être journaleux, alors, foncez, si c'est si facile et si rémunérateur.
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Palombella Rossa a écrit:
Le Nouvel Obs, qui décidément aime les enseignants (faut dire que s'ils ne s'obstinaient pas, mus par une sorte de réflexe maso-pavlovien, à acheter cetorche-ccanard...) fait décidément très fort cette semaine :
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Question subsidiaire : qui donc est le courageusement anonyme " secrétaire national d'un syndicat" ?... Celui du SGEN-CFDT ? De l'UNSA ???
Autre question subsidiaire : et les coûteux privilèges des journalistes-sic, c'est-y pas un scaindoll, comme disait Georges Marchais, que l'on va finir par regretter, pour un peu...
Une piste : quelqu'un de compétent : "Ce dernier raconte la découverte, à l'occasion de la réforme Peillon, de quelques faveurs dont jouissent certains instituteurs parisiens."
- PseudoDemi-dieu
Reine Margot a écrit:la question est de savoir sur quoi il se base pour le dire...et surtout le sous-entendu du raisonnement est "chaque avantage, acquis social ou bonne condition de travail ne peut se justifier que par l'intérêt des élèves", ce qui signifie qu'il serait mal venu de défendre ses conditions de travail en soi. "corporatisme"...
Mais je répondais juste à un point précis. Et sur ce point précis, le journaliste réponds, contrairement à ce que était supposé. Maintenant, il répond, mais je ne sais pas s'il répond bien, et quelles sont ses bases, je n'ai pas accès à l'article en entier.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Et si on parlait enfin des vrais coupables ?
- Spoiler:
- Roumégueur IerÉrudit
Pseudo a écrit:Roumégueur Ier a écrit:Ilse a écrit:Cela dit, je ne savais pas qu'il y avait des règles différentes pour les PE parisiens...
Eh oui, et franchement leur système me paraît très bon. Au lieu de le vouer aux gémonies, ce paltoquet de journaliste devrait réclamer la généralisation d'un tel système à toutes les communes volontaires. Mais non, on est en France, on tire à vue sur les enseignants, comme c'est pratique...
Il faudrait juste que le scribouillard décale son regard et se demande si ce système est dans l'intérêt de l'enfant, chose absolument impensable, donc...
apparemment il s'est posé la question puisqu'il traite du fait que ce système semble ne pas favoriser les élèves : " Or les performances pédagogiques ne suivent pas tant que ça. Elles sont mêmes plus inégalitaires que dans le reste de la France…"
Vous seriez capable de me définir l'expression 'performances pédagogiqes'? J'ai personnellement du mal à accoler ces deux termes. En l'absence de toute donnée exploitable et vérifiable par autrui, sa phrase ressemble plus à un jugment à l'emporte-pièce, j'en attends beaucoup plus (trop) d'un journaliste en 2013...
Pour moi, un système qui propose des intervenants spécialisés n'est pas forcément mauvais (quand on connaît le système des attributions des habilitations en langue vivante dans le primaire...).
Reste à éclaircir le nébuleux argument des instituteurs qui, si je suis le raisonnement de l'article, passent 70% de leur temps déchargé à glander : si c'est vrai, il faut faire quelque chose, si c'est faux, le mal est fait, la désinformation est passée.
Un PE parisien pourrait-il nous en dire plus?
- C'est pas fauxEsprit éclairé
Roumégueur Ier a écrit:Pseudo a écrit:Roumégueur Ier a écrit:Ilse a écrit:Cela dit, je ne savais pas qu'il y avait des règles différentes pour les PE parisiens...
Eh oui, et franchement leur système me paraît très bon. Au lieu de le vouer aux gémonies, ce paltoquet de journaliste devrait réclamer la généralisation d'un tel système à toutes les communes volontaires. Mais non, on est en France, on tire à vue sur les enseignants, comme c'est pratique...
Il faudrait juste que le scribouillard décale son regard et se demande si ce système est dans l'intérêt de l'enfant, chose absolument impensable, donc...
apparemment il s'est posé la question puisqu'il traite du fait que ce système semble ne pas favoriser les élèves : " Or les performances pédagogiques ne suivent pas tant que ça. Elles sont mêmes plus inégalitaires que dans le reste de la France…"
Vous seriez capable de me définir l'expression 'performances pédagogiqes'? J'ai personnellement du mal à accoler ces deux termes. En l'absence de toute donnée exploitable et vérifiable par autrui, sa phrase ressemble plus à un jugment à l'emporte-pièce, j'en attends beaucoup plus (trop) d'un journaliste en 2013...
Pour moi, un système qui propose des intervenants spécialisés n'est pas forcément mauvais (quand on connaît le système des attributions des habilitations en langue vivante dans le primaire...).
Reste à éclaircir le nébuleux argument des instituteurs qui, si je suis le raisonnement de l'article, passent 70% de leur temps déchargé à glander : si c'est vrai, il faut faire quelque chose, si c'est faux, le mal est fait, la désinformation est passée.
Un PE parisien pourrait-il nous en dire plus?
Facile : les mêmes qui prouvent que le redoublement n'est pas efficace, toutes les études le montrent. Ben oui, les redoublants continuent souvent à galérer. Donc, s'ils galèrent, c'est parce qu'on les a fait redoubler. Rhââ, c'est bon d'être intelligent.
- doublecasquetteEnchanteur
Ça, c'est le mistral d'hier et d'avant-hier ! Soignez-vous bien !
- Spoiler:
- Sinon, pour l'article, personne ne m'a donné envie de cliquer sur le lien... Alors, je ne sais pas si je vais le lire. Pour qu'après le journal aille se glorifier de je ne sais combien de milliers de consultations, dont la mienne ?
- arcencielGrand Maître
Je vais aller le feuilleter chez le marchand de journaux tout à l'heure pour me faire mal. (j'avais réussi à tout oublier ces 10 derniers jours, oui oui les vacances ont une fin!).
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