Re: Vincent Peillon envisage des grandes vacances de six semaines, différentes selon deux zones.

En fait j'avais un peu hâtivement associé l'âge à partir duquel on commence à percevoir un salaire presque décent avec celui de départ en retraite. Mais ne doutons pas qu'avec la poursuite du gel du point d'indice, l'augmentation des prélèvements, le ralentissement des progressions de carrière,... on ne finira par attendre la barre des 3000€ (corrigés en prenant en compte l'inflation) qu'à la fin de son parcours dans l'EN.
En tout cas il est difficile d'envisager une carrière complète dans ce ministère.

Patissot a écrit:En fait j'avais un peu hâtivement associé l'âge à partir duquel on commence à percevoir un salaire presque décent avec celui de départ en retraite. Mais ne doutons pas qu'avec la poursuite du gel du point d'indice, l'augmentation des prélèvements, le ralentissement des progressions de carrière,... on ne finira par attendre la barre des 3000€ (corrigés en prenant en compte l'inflation) qu'à la fin de son parcours dans l'EN.
En tout cas il est difficile d'envisager une carrière complète dans ce ministère.

Déjà c'est difficile : la plupart des fonctionnaires de l'EN des corps assimilés certifié (majorité des enseignants quand même, PLP, PE, CPE... ) attend un bon moment pour la hors-classe, donc les 3000 roros en fin de carrière. Il y en a peu dans mon établissement, et ça se joue souvent à l'année près , car pour en bénéficier pleinement, il faut y être trois ans avant la retraite (sinon, adieu le dernier échelon). Je sais bien que le dévouement ne s’achète pas, mais ça devient quand même déjà source d'inquiétude pour pas mal de collègues, quand ils font leurs comptes ...Comme j'étais syndicaliste, il viennent souvent me "consulter" Razz

.
Le ministère ne serait pas content de savoir que beaucoup s'intéressent à de choses aussi viles , alors que seule la vocation devrait les tenir et même les encourager à prolonger... Rolling Eyes

Même au 5e échelon de la HC, une PE, directrice d'école, donc avec une petite NBI, ne touche pas 3 000 euros ou alors si on compte le salaire brut. J'en sais quelque chose.

doublecasquette a écrit:Même au 5e échelon de la HC, une PE, directrice d'école, donc avec une petite NBI, ne touche pas 3 000 euros ou alors si on compte le salaire brut. J'en sais quelque chose.

Exact pour le 5ème. Pour avoir 3000€ nets, il faut être au 7ème et dernier échelon, à la limite au 6ème (à Paris avec l'indemnité de résidence et l'ISOE ). J'ai une collègue qui attend , elle pourrait partir en retraite, mais je l'ai prévenue : il lui faudra rester pour avoir 6 mois dans l'indice détenu pour en bénéficier (étant au 11ème, elle passera au 6ème) et 3 ans de plus pour atteindre le dernier (IM 782).

Celeborn a écrit:Alors pour expliquer les choses (sachant que j'étais à cette réunion, moi) :

1) jusqu'en 2017, les calendriers sont fabriqués sur le modèle actuel, donc avec 36 semaines et non pas 38. DOnc dire qu'on va vers une réduction des grandes vacances en l'état actuel des choses est un mensonge. On ne le fait justement pas. Le seul problème est le rattrapage de l'allongement de la Toussaint. Le ministère a semble-t-il décidé d'arrêter les récupération le mercredi aprèm (et on l'en remercie) ; donc il faut bien les caser quelque part. Mais ça fait le même nombre de jours de vacances à l'arrivée.

2) Le MEDEF, les représentants de parents et les représentants des régions sont présent au conseil supérieur de l'éducation depuis bien avant Hollande. On en pense ce qu'on veut, mais leur présence ici n'a rien d'exceptionnel, en fait. La réunion était plus ou moins faite avec un CSE en réduction.

3) Pour 2016/2017, on est semble-t-il plutôt tombé d'accord sur un calendrier avec reprise début septembre plutôt que le 26 août. FO n'a pas dû bien suivre la réunion. Il y avait deux versions du calendrier : une où l'on partait le 8 juillet (2017) mais en rentrant le 2 septembre (2016) et une où l'on rentrait le 26 août 2016 mais où l'on partait le 1er juillet. Bref : il faut arrêter de mentir aux collègues : ça devient insupportable.

Et concernant le projet de calendrier 2014 2015, est il possible d'en savoir plus ?

gelsomina31 a écrit::shock:

Que peut on faire concrètement pour enrayer le processus?

Tout le monde le sait...bloquer le bac Sleep

Mais les mercredis de rattrapage sont prévus cette année encore , non ? Pour la Toussaint humhum

may68 a écrit:Mais les mercredis de rattrapage sont prévus cette année encore , non ? Pour la Toussaint

Oui, c'est à partir de 2014 qu'il n'y en aura plus.

Pour 2014-2015, ça devrait être prérentrée le vendredi 29 août (le jour de mon anniversaire Sad

) et sortie le samedi 4 juillet. Ce n'est encore qu'un projet, hein.

Asha Kraken a écrit:Je conseille donc à FO un effort de lisibilité pour les âmes sensibles telles que les miennes car j'ai vite fait de monter dans les tours en période de fatigue (et c'en est indubitablement une).

Ça fait partie de la stratégie de ce syndicat : faire se révolter les collègues, peu importe si les informations qu'il donne sont vraies ou fausses. Et ce n'est pas une fois de temps en temps : c'est quasi systématique (y compris quand ils parlent de réunions auxquelles ils n'ont pas assisté. Ce qui n'est pas le cas ici : ils étaient là).

Celeborn a écrit:

may68 a écrit:Mais les mercredis de rattrapage sont prévus cette année encore , non ? Pour la Toussaint

Oui, c'est à partir de 2014 qu'il n'y en aura plus.

Pour 2014-2015, ça devrait être prérentrée le vendredi 29 août (le jour de mon anniversaire ) et sortie le samedi 4 juillet. Ce n'est encore qu'un projet, hein.

C'est un complot! Bon, en même temps si tu étais né mi-septembre, ça aurait été mieux pour les autres, tu aurais pu ne pas la jouer perso et attendre un peu... Razz

Celeborn a écrit:

may68 a écrit:Mais les mercredis de rattrapage sont prévus cette année encore , non ? Pour la Toussaint

Oui, c'est à partir de 2014 qu'il n'y en aura plus.

Les mercredis de rattrapage sont pour la Toussaint ou pour la prérentrée ? Les avis divergent et ce n'est pas si clair que ça je trouve.

Les mercredis de rattrapage sont pour la Toussaint ou pour la prérentrée ? Les avis divergent et ce n'est pas si clair que ça je trouve.

Apparemment, il y a 4 mercredis de rattrapage cette année : deux pour la prérentrée et deux pour un jour de Toussaint.

Les mercredis de rattrapage sont pour faire tenir l'année scolaire sur 36 semaines complètes. Techniquement, ils ne rattrapent rien de précis dans les textes.

Celeborn a écrit:Les mercredis de rattrapage sont pour faire tenir l'année scolaire sur 36 semaines complètes. Techniquement, ils ne rattrapent rien de précis dans les textes.

Donc, on peut faire des crêpes ??? :faim: :gouteur:

Olympias a écrit:

Celeborn a écrit:Les mercredis de rattrapage sont pour faire tenir l'année scolaire sur 36 semaines complètes. Techniquement, ils ne rattrapent rien de précis dans les textes.

Donc, on peut faire des crêpes ??? :faim: :gouteur:

Euh, non, il va falloir venir travailler. Je voulais dire qu'ils ne sont pas étiquetés "rattrapage d'un lundi" plutôt que "rattrapage d'un jeudi", en fait.

A Nancy-Metz on rattrapera un jour pour les 36 semaines et un jour pour le pont de l'Ascension

http://www.ac-nancy-metz.fr/calendrier-scolaire-2012-2013-33606.kjsp
(voir bas de la page)

Celeborn a écrit:

Olympias a écrit:

Celeborn a écrit:Les mercredis de rattrapage sont pour faire tenir l'année scolaire sur 36 semaines complètes. Techniquement, ils ne rattrapent rien de précis dans les textes.

Donc, on peut faire des crêpes ??? :faim: :gouteur:

Euh, non, il va falloir venir travailler. Je voulais dire qu'ils ne sont pas étiquetés "rattrapage d'un lundi" plutôt que "rattrapage d'un jeudi", en fait.

J'avais compris.... Sad

donc, encore un jour à se lever tôt... cafe

Celeborn a écrit:Les mercredis de rattrapage sont pour faire tenir l'année scolaire sur 36 semaines complètes. Techniquement, ils ne rattrapent rien de précis dans les textes.

Mais si on veut 36 semaines complètes, il faudrait aussi rattraper les jours fériés !

Oui, bon, enfin, on peut tourner autour du pot, mais on va quand même être censés rattraper un jour travaillé. C'est quand même un peu gênant au plan des principes, d'une part. Ensuite, les 36 semaines complètes pour Kévinou, moi je veux bien, mais c'est quand même le bal de la tartufferie : quid des innombrables journées perdues en assr, en CESC et ses zanimations fastueuses sur l'alcool-c'est-mal, en voyages scolaires culturels à Eurodisney ? Là, un jour de cours perdu, ça ne pose pas de soucis ? Ou les collègues devront aussi rattraper les jours qu'ils consacrent honteusement au cross du collège ?
C'est une façon de procéder qui n'est pas acceptable.
Et sur le plan des principes, la rentrée le 29/8 ne l'est pas davantage. J'ai bien compris qu'il faudra que chacun règle le problème de façon individuelle, ça ne me pose pas plus de problèmes que ça, mais quand même : on est entré dans un discours lénifiant et totalement scandaleux.

Zenxya a écrit:
Mais si on veut 36 semaines complètes, il faudrait aussi rattraper les jours fériés !

Non, c'est prévu dans la loi, ça.

John a écrit:A Nancy-Metz on rattrapera un jour pour les 36 semaines et un jour pour le pont de l'Ascension

http://www.ac-nancy-metz.fr/calendrier-scolaire-2012-2013-33606.kjsp
(voir bas de la page)

Mais qui a envie de ce pont bord*** ?
Et pour les établissements ouverts le samedi matin, on la rattrape quand, la demie-journée en plus pour faire le pont ? C'est pas prévu, ça. On nous le donne vraiment complètement entièrement gratuitement ? Vraiment ? Ou bien on fait soi-disant le pont mais on vient travailler quand même le samedi ?

C'est hallucinant.

Celeborn a écrit:

Asha Kraken a écrit:Je conseille donc à FO un effort de lisibilité pour les âmes sensibles telles que les miennes car j'ai vite fait de monter dans les tours en période de fatigue (et c'en est indubitablement une).

Ça fait partie de la stratégie de ce syndicat : faire se révolter les collègues, peu importe si les informations qu'il donne sont vraies ou fausses. Et ce n'est pas une fois de temps en temps : c'est quasi systématique (y compris quand ils parlent de réunions auxquelles ils n'ont pas assisté. Ce qui n'est pas le cas ici : ils étaient là).

Je vais derechef demander des précisions sur ces 36/38 semaines à FO.
Donc Celeborn, tu es en train de dire qu'après tout le toutim entendu sur les 38 semaines, il y aurait des décisions qui pérennisent jusqu'en 2017 les 36 semaines!!
Et Fo, présent, le sait et balance de l'intox!
Déjà, il faudrait dire haut et fort que cette épée de Damoclès est levée et que le ministre a lâché l'affaire, pas un syndicat ne le dit, c'est tout de même crucial il me semble.
Ensuite, qu'a été décidé du jour de rentrée que l'on nous demande de rattraper alors que nous le faisons sans les élèves? C'est maintenu ça ou ça a sauté?

Roumégueur Ier a écrit:

Celeborn a écrit:

Asha Kraken a écrit:Je conseille donc à FO un effort de lisibilité pour les âmes sensibles telles que les miennes car j'ai vite fait de monter dans les tours en période de fatigue (et c'en est indubitablement une).

Ça fait partie de la stratégie de ce syndicat : faire se révolter les collègues, peu importe si les informations qu'il donne sont vraies ou fausses. Et ce n'est pas une fois de temps en temps : c'est quasi systématique (y compris quand ils parlent de réunions auxquelles ils n'ont pas assisté. Ce qui n'est pas le cas ici : ils étaient là).

Je vais derechef demander des précisions sur ces 36/38 semaines à FO.
Donc Celeborn, tu es en train de dire qu'après tout le toutim entendu sur les 38 semaines, il y aurait des décisions qui pérennisent jusqu'en 2017 les 36 semaines!!
Et Fo, présent, le sait et balance de l'intox!
Déjà, il faudrait dire haut et fort que cette épée de Damoclès est levée et que le ministre a lâché l'affaire, pas un syndicat ne le dit, c'est tout de même crucial il me semble.
Ensuite, qu'a été décidé du jour de rentrée que l'on nous demande de rattraper alors que nous le faisons sans les élèves? C'est maintenu ça ou ça a sauté?

c'est contraire au code du travail donc soit on ne fait pas, soit on est payé en HSE... sinon il y a le tribunal

ysabel a écrit:
c'est contraire au code du travail donc soit on ne fait pas, soit on est payé en HSE... sinon il y a le tribunal

Le code du travail s'applique-t-il aux fonctionnaires ?

Modulo a écrit:

ysabel a écrit:
c'est contraire au code du travail donc soit on ne fait pas, soit on est payé en HSE... sinon il y a le tribunal

Le code du travail s'applique-t-il aux fonctionnaires ?

d'une manière ou d'une autre il est illégal de demander à travailler 2 jours en étant payé un (je ne parle pas du jour de solidarité qui est autre chose)