Vincent Peillon envisage des grandes vacances de six semaines, différentes selon deux zones.

doublecasquette a écrit:

JPhMM a écrit:

philann a écrit:Faire comme dans certains Länder allemand, travailler toute une partie de l'été, mais annuler les cours lorsque il fait plus de 25°C. Une année, mon cousin à Mayence a eu droit à un été assez cool. En revanche, pas moyen de partir ne serait-ce que quelques jours... pendant ce temps là.

25° :shock: ????

La vache, souvent j'aurais eu bien moins de cours en mai, juin, septembre et octobre. :shock:

Oui, hein ? Tu fais quoi dans la vie ? Qui, moi ? Prof au sud du 45e parallèle !

De toute façon, prof de lycée à Marseille, dès le mois de mai, les gamins se font la belle et vont passer la journée à la plage. Juin et septembre ne sont de toute façon pas tenables (on ne peut pas dire que les établissements aient été construit en fonction du climat ). Et quand j'étais dans une région plus viticole, il était admis que beaucoup d'enfants arriveraient après la fin des vendanges. Ce communiqué ne me donne pas envie de retourner passer mes vacances en France, tiens

meskiangasher a écrit:
Non, Front National.

Bah, qu'est-ce que vous voulez démontrer? Je trouve que les idées qui sont contenues dans ces propositions sont pour la plupart bonnes: mettre fin à la tutelle de l'Union Européenne, revenir à un Etat souverain, redonner aux collectivités la gestion de l'eau, renforcer les services publics, redonner aux Etats les manettes de l'économie, etc, etc
Ce qui fait l'essence du FN, ce sont surtout les prises de position lamentables par rapport aux étrangers et immégrés, ainsi qu'aux homosexuels. Pour le reste, on peut dire que ce parti populiste à emprunté une partie de ses idées à la gauche.

Edgar a écrit:Evidemment le FN, j'étais en train de marquer la réponse mais votre réponse à vous est arrivée avant.

Mais cela vous surprend ?

C'est vraiment malheureux qu'un parti d'extrême droite arrive à tenir un discours de gauche (Finalement Marine et JLuc ont plus de points communs :lol: .....) çà me rappelle l'itw d'une professeure des écoles qui militait au Front Nationale, pour qu'on la laisse tranquille, tellement elle était dégoûtée des pratiques pédagogiques qu'on voulait lui imposer ; je me demande parfois quand aura lieu le divorce réel entre la base et le sommet de la hiérarchie de l'EN ?

Je sais que des conseillers du parti politique au pouvoir lisent ce forum. Qu'ils n'oublient pas que l'électorat enseignant n'est en aucun cas captif. Qu'ils se méfient du coup de pied de l'âne.

Jul a écrit:Quelle belle contribution à l'attractivité de la profession. Il va y avoir foule aux prochains concours de recrutement!

C'est ce qui me paraît fou dans cette histoire : le ministère est aux prises avec une crise du recrutement autrement plus critique que des histoires de rythmes scolaires, au nom desquels il va la rendre irrémédiable.

meskiangasher a écrit:
Non, pas du tout. Maintenant les discours les plus droitiers sont à l'UMP, et les discours de centre-droit au PS.

Effectivement.

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gauvain31 a écrit:

Edgar a écrit:Evidemment le FN, j'étais en train de marquer la réponse mais votre réponse à vous est arrivée avant.

Mais cela vous surprend ?

C'est vraiment malheureux qu'un parti d'extrême droite arrive à tenir un discours de gauche (Finalement Marine et JLuc ont plus de points communs :lol: .....) çà me rappelle l'itw d'une professeure des écoles qui militait au Front Nationale, pour qu'on la laisse tranquille, tellement elle était dégoûtée des pratiques pédagogiques qu'on voulait lui imposer ; je me demande parfois quand aura lieu le divorce réel entre la base et le sommet de la hiérarchie de l'EN ?

C'est pourtant clairement là-dessus que milite MLP, en disant que son parti n'est ni de droite ni de gauche. On continue à analyser sa communication comme celle de son père. Je pense même que l'immigration pourrait devenir soit un thème secondaire de leurs revendications, soit tout simplement devenir une revendication partagée par une frange de la population bien plus nombreuse que celle qui était traditionnellement concernée. Après tout, être contre l'Europe et l'ouverture des frontières, c'est partiellement aussi vouloir une sorte de protectionnisme et de préférence nationale. Et cette idée n'est plus un monopole de la droite.

Pour le divorce, je crois qu'il a lieu sous vos yeux. Je serais d'ailleurs assez intéressé de connaître la réalité actuelle de l'électorat au sein des profs. A mon avis, les idées reçues ont 40 ans de retard, même si on continue à faire semblant en salle des profs pour maintenir une sorte de tradition mais qui ne doit plus correspondre à grand chose dans l'isoloir.

Edgar a écrit:Après tout, être contre l'Europe et l'ouverture des frontières, c'est partiellement aussi vouloir une sorte de protectionnisme et de préférence nationale. Et cette idée n'est plus un monopole de la droite.

A mon avis, le protectionnisme n'a jamais été le monopole de la droite, bien au contraire.

C'est pas faux a écrit:

Jul a écrit:Quelle belle contribution à l'attractivité de la profession. Il va y avoir foule aux prochains concours de recrutement!

C'est ce qui me paraît fou dans cette histoire : le ministère est aux prises avec une crise du recrutement autrement plus critique que des histoires de rythmes scolaires, au nom desquels il va la rendre irrémédiable.

Non. Il ne fait que créer les conditions d'une disparition des concours.

meskiangasher a écrit:

Edgar a écrit:Après tout, être contre l'Europe et l'ouverture des frontières, c'est partiellement aussi vouloir une sorte de protectionnisme et de préférence nationale. Et cette idée n'est plus un monopole de la droite.

A mon avis, le protectionnisme n'a jamais été le monopole de la droite, bien au contraire.

Pardon, je parlais du 2ème point, l'idée de "préférence nationale".

Et une Peillonerie de plus....
Il a dit sur BFMTV que le bac occupant les locaux de établissements scolaires, des collégiens se trouvaient dehors dès le 10 juin...
Il faut lui expliquer que les collégiens sèchent !! Ou alors, je ne savais pas que le bac utilisait les locaux des collèges...

Mélenchon était sur Canal chez Lapix. Il a dit qu'il fallait faire confiance aux enseignants qui refusaient cette réforme et qui savaient pourquoi.

Celadon a écrit:

C'est pas faux a écrit:

Jul a écrit:Quelle belle contribution à l'attractivité de la profession. Il va y avoir foule aux prochains concours de recrutement!

C'est ce qui me paraît fou dans cette histoire : le ministère est aux prises avec une crise du recrutement autrement plus critique que des histoires de rythmes scolaires, au nom desquels il va la rendre irrémédiable.

Non. Il ne fait que créer les conditions d'une disparition des concours.

Comme ça on en arrivera au recrutement local, sans concours avec plein de gens médiocres qui ne risqueront pas d'instruire les enfants ni de les rendre intelligents, cultivés et avec l'esprit critique développé.

Remarquez, cela va peut-être devenir un point de basculement politique du vote enseignant : 800 000 voix, ça peut compter dans la balance. J'attends de voir comment certains vont s'engouffrer dans la faille.

Celadon a écrit:

C'est pas faux a écrit:

Jul a écrit:Quelle belle contribution à l'attractivité de la profession. Il va y avoir foule aux prochains concours de recrutement!

C'est ce qui me paraît fou dans cette histoire : le ministère est aux prises avec une crise du recrutement autrement plus critique que des histoires de rythmes scolaires, au nom desquels il va la rendre irrémédiable.

Non. Il ne fait que créer les conditions d'une disparition des concours.

Mais même avec les concours, on a déjà une jeune génération d'instits qui pour partie maîtrise à peine l'orthographe et la syntaxe. Au delà de la polémique, c'est vraiment alarmant.

Edgar a écrit:

gauvain31 a écrit:

Edgar a écrit:Evidemment le FN, j'étais en train de marquer la réponse mais votre réponse à vous est arrivée avant.

Mais cela vous surprend ?

C'est vraiment malheureux qu'un parti d'extrême droite arrive à tenir un discours de gauche (Finalement Marine et JLuc ont plus de points communs :lol: .....) çà me rappelle l'itw d'une professeure des écoles qui militait au Front Nationale, pour qu'on la laisse tranquille, tellement elle était dégoûtée des pratiques pédagogiques qu'on voulait lui imposer ; je me demande parfois quand aura lieu le divorce réel entre la base et le sommet de la hiérarchie de l'EN ?

Je crois qu'il a lieu sous vos yeux. Je serais d'ailleurs assez intéressé de connaître la réalité actuelle de l'électorat au sein des profs. A mon avis, les idées reçues on 40 ans de retard, même si on continue à faire semblant en salle des profs pour maintenir une sorte de tradition mais qui ne doit plus correspondre à grand chose dans l'isoloir.

Oh peut être pas encore ... mais oui je vois bien qu'on en est pas loin, en SVT quand on voit comment sont organisée les modalités des épreuves du bac L&ES et celles des TP du bac ... on sent qu'il y a de la fébrilité au sommet.... je n'ai jamais eu autant l'impression de me dire qu'ils ne savent plus quoi faire et qu'ils manquent totalement de discernement .... comme un sentiment que le capitaine du navire est celui du Titanic.... Jusque là tout va bien.....Jusque là tout va bien Jusque là tout va bien Jusque là tout va bien Jusque là to et puis

Nous sommes dans une période la dernière où on peut encore renverser la vapeur ..... si la casse s'amplifie avec ce gouvernement alors oui c'est la fin des haricots et de l'école de Condorcet ... et là il n'y aura que nos yeux pour pleurer (j’essaierai de tenir jusqu'à 15 ans de carrière pour ma retraite...)

C'est pas faux a écrit:

Celadon a écrit:

C'est pas faux a écrit:

Jul a écrit:Quelle belle contribution à l'attractivité de la profession. Il va y avoir foule aux prochains concours de recrutement!

C'est ce qui me paraît fou dans cette histoire : le ministère est aux prises avec une crise du recrutement autrement plus critique que des histoires de rythmes scolaires, au nom desquels il va la rendre irrémédiable.

Non. Il ne fait que créer les conditions d'une disparition des concours.

Mais même avec les concours, on a déjà une jeune génération d'instits qui pour partie maîtrise à peine l'orthographe et la syntaxe. Au delà de la polémique, c'est vraiment alarmant.

C'est ce que m'a dit l'un de mes amis en lisant les mots sur le carnet de correspondance de sa fille et ce que j'observe parfois parmi les plus jeunes des PE et des professeurs du secondaire. Après tout, la baisse du niveau est bien générale, pourquoi les nouveaux diplômés en seraient-ils exemptés ?

C'est pas faux a écrit:

Celadon a écrit:

C'est pas faux a écrit:

Jul a écrit:Quelle belle contribution à l'attractivité de la profession. Il va y avoir foule aux prochains concours de recrutement!

C'est ce qui me paraît fou dans cette histoire : le ministère est aux prises avec une crise du recrutement autrement plus critique que des histoires de rythmes scolaires, au nom desquels il va la rendre irrémédiable.

Non. Il ne fait que créer les conditions d'une disparition des concours.

Mais même avec les concours, on a déjà une jeune génération d'instits qui pour partie maîtrise à peine l'orthographe et la syntaxe. Au delà de la polémique, c'est vraiment alarmant.

Oui j'imagine les séances de Français avec ces jeunes instit : "on ne va pas faire de dictée vu que j'en fais autant que vous , je ne veux pas vous traumatiser vous et vos parents (et surtout éviter de me faire engueuler par eux pour ne pas perdre mon autorité)

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Will.T a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Will.T a écrit:
Je pense que ça ne se fera pas : l'industrie touristique ne le veut pas, les profs non plus et on a très bien compris que l'état n'a pas un copek à nous donner (même si on le mérite et que notre ministre voudrait bien...): comment paierait-il 2 semaines en plus ?

Le décret de 1950 fixe des services hebdomadaires, mais ne fixe pas le nombre de semaines de cours. L'Etat n'aurait donc pas du tout à payer plus.

Certes, mais déjà demander de réduire les vacances de 2 semaines c'est sportif, alors si c'est sans compensation, c'est cuit d'avance.

Apparemment, les rythmes vont passer en force. Et une chose en amenant une autre, il finira bien par passer les vacances d'été en force.

Sur cette simple rumeur, les lycéens de mon département ont débrayé trois jours pleins fin septembre, avec quelques anicroches dans deux centres villes. Je crois que Peillon n'a pas pris la mesure de la réaction des élèves si sa petite ânerie plaisanterie venait à passer de force.
Par ailleurs, on parle de récupérer des cours en plus. Faisons déjà le bilan des cours perdus pour cause de catéchismes divers, ASSR2, alcoolisme, MST, agenda 21, 2D, etc. Il y a déjà deux bonnes semaines à récupérer dans ces idioties manifestations citoyennes.

Cripure a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Will.T a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Will.T a écrit:
Je pense que ça ne se fera pas : l'industrie touristique ne le veut pas, les profs non plus et on a très bien compris que l'état n'a pas un copek à nous donner (même si on le mérite et que notre ministre voudrait bien...): comment paierait-il 2 semaines en plus ?

Le décret de 1950 fixe des services hebdomadaires, mais ne fixe pas le nombre de semaines de cours. L'Etat n'aurait donc pas du tout à payer plus.

Certes, mais déjà demander de réduire les vacances de 2 semaines c'est sportif, alors si c'est sans compensation, c'est cuit d'avance.

Apparemment, les rythmes vont passer en force. Et une chose en amenant une autre, il finira bien par passer les vacances d'été en force.

Sur cette simple rumeur, les lycéens de mon département ont débrayé trois jours pleins fin septembre, avec quelques anicroches dans deux centres villes. Je crois que Peillon n'a pas pris la mesure de la réaction des élèves si sa petite ânerie plaisanterie venait à passer de force.
Par ailleurs, on parle de récupérer des cours en plus. Faisons déjà le bilan des cours perdus pour cause de catéchismes divers, ASSR2, alcoolisme, MST, agenda 21, 2D, etc. Il y a déjà deux bonnes semaines à récupérer dans ces idioties manifestations citoyennes.

Là, ce seront les deux semaines du goût amer.

Luigi_B a écrit:Merci Rikki : c'est édifiant.

équitable

Aevin a écrit:

Olympias a écrit:Intérêt économique, bien sûr...

Ou tout simplement le constat que deux mois de vacances ne sont pas favorables à l'apprentissage des élèves ...

C'est vrai. Depuis que les vacances ont été réduites à 2 mois, plus rien ne va.
Pour le reste, je suppose que vous militez au Sgen, le seul syndicat à exiger que le pouvoir s'essuie les pieds sur ses syndiqués...

Cripure a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Will.T a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Will.T a écrit:
Je pense que ça ne se fera pas : l'industrie touristique ne le veut pas, les profs non plus et on a très bien compris que l'état n'a pas un copek à nous donner (même si on le mérite et que notre ministre voudrait bien...): comment paierait-il 2 semaines en plus ?

Le décret de 1950 fixe des services hebdomadaires, mais ne fixe pas le nombre de semaines de cours. L'Etat n'aurait donc pas du tout à payer plus.

Certes, mais déjà demander de réduire les vacances de 2 semaines c'est sportif, alors si c'est sans compensation, c'est cuit d'avance.

Apparemment, les rythmes vont passer en force. Et une chose en amenant une autre, il finira bien par passer les vacances d'été en force.

Sur cette simple rumeur, les lycéens de mon département ont débrayé trois jours pleins fin septembre, avec quelques anicroches dans deux centres villes. Je crois que Peillon n'a pas pris la mesure de la réaction des élèves si sa petite ânerie plaisanterie venait à passer de force.
Par ailleurs, on parle de récupérer des cours en plus. Faisons déjà le bilan des cours perdus pour cause de catéchismes divers, ASSR2, alcoolisme, MST, agenda 21, 2D, etc. Il y a déjà deux bonnes semaines à récupérer dans ces idioties manifestations citoyennes.

sans compter les TPE, la nouvelle épreuve d'oral en langues, les expérimentations en S .... Tout cela pourrait se dérouler en juin et non pas commencer dès mai

Celeborn a écrit:

Aevin a écrit:

iphigénie a écrit:

Ou tout simplement le constat que deux mois de vacances ne sont pas favorables à l'apprentissage des élèves ...

ça reste à démontrer.

Déjà fait.

Le lien vers l'étude scientifique, please ?

www.mapageperso.aevin.monblogamoi.net/mesreves

micaschiste a écrit:

Will.T a écrit:

Luigi_B a écrit:Deux zones pour passer le baccalauréat, ça donne deux baccalauréats ?

Ça s'était déjà le cas quand j'ai passé mon bac, il y avait des sujets différents selon les regroupements d'académies.

oui, en 1993, il y avait apparemment 4 groupes d'après les annales de maths

groupe 1 : Amiens-Créteil-Lille-Paris-Rouen-Versailles
groupe 2 :Bordeaux, Caen, Clermont-Ferrand, Limoges, Nantes, OrlÉans-Tours, Poitiers, Rennes
groupe 3 : Besançon, Dijon, Grenoble, Lyon, Nancy-Metz, Reims, Strasbourg
groupe 4 : Aix-Marseille, Corse, Montpellier, Nice, Toulouse

Et en 83, ily avait un sujet par académie.