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- LoreleiiNeoprof expérimenté
Je viens de recevoir un mail de mon chef dans lequel il explique qu'il a reçu une liste de tuteurs potentiels pour l'année prochaine et que j'y figure. Il me demande si j'accepte la mission.
C'est quelque chose qui pourrait m'intéresser, mais je ne sais pas bien ce que cela implique.
Pouvez-vous éclairer ma lanterne?
C'est quelque chose qui pourrait m'intéresser, mais je ne sais pas bien ce que cela implique.
Pouvez-vous éclairer ma lanterne?
- eliamEsprit éclairé
Cela implique que tu auras à accompagner un stagiaire dans son année de formation en lui permettant d'assister à tes cours, en assistant aux siens et en l'aidant au maximum. C'est intéressant mais cela implique du travail: un peu si ton stagiaire se débrouille bien et est plutôt autonome, beaucoup voire énormément s'il rencontre des difficultés.
- InviteeFVénérable
Tout dépend s'il s'agit d'être tutrice
- de stagiaires temporaires (M1) qui viennent en observation par tranche de 15 jours + prise en charge quelques heures de tes élèves, qui suivent le reste de l'année une formation universitaire
- de stagiaires M2 qui prennent tes classes "en observation puis en responsabilité" pour une durée de 108 heures au cours desquelles tu dois être présente*
- d'un stagiaire 6h = un admissible au concours en train de faire son M2 et qui prend des classes, les siennes, toute l'année, tout en préparant l'oral à l'université et l'IUFM (enfin... ESPE maintenant)
- d'un stagiaire certifié (15h) ou agrégé (12h), titulaire du concours, ayant ses propres classes, étant parfois dans un autre établissement que le tien, et effectuant son année de titularisation (plus communément appelée "année de stage" mais avec la multiplication des types de stagiaires, cela devient délicat de s'y retrouver) en bénéficiant d'une décharge de 3h + suivant 6h de formation hebdomadaire
La mission à assurer, la quantité de travail à fournir, les enjeux, les apports pédagogiques, les avantages pour ta carrière/ton avancement, les désagréments et la rémunération changent du tout au tout selon ces catégories.
*[je les avais oubliés, merci Kalliopé]
- de stagiaires temporaires (M1) qui viennent en observation par tranche de 15 jours + prise en charge quelques heures de tes élèves, qui suivent le reste de l'année une formation universitaire
- de stagiaires M2 qui prennent tes classes "en observation puis en responsabilité" pour une durée de 108 heures au cours desquelles tu dois être présente*
- d'un stagiaire 6h = un admissible au concours en train de faire son M2 et qui prend des classes, les siennes, toute l'année, tout en préparant l'oral à l'université et l'IUFM (enfin... ESPE maintenant)
- d'un stagiaire certifié (15h) ou agrégé (12h), titulaire du concours, ayant ses propres classes, étant parfois dans un autre établissement que le tien, et effectuant son année de titularisation (plus communément appelée "année de stage" mais avec la multiplication des types de stagiaires, cela devient délicat de s'y retrouver) en bénéficiant d'une décharge de 3h + suivant 6h de formation hebdomadaire
La mission à assurer, la quantité de travail à fournir, les enjeux, les apports pédagogiques, les avantages pour ta carrière/ton avancement, les désagréments et la rémunération changent du tout au tout selon ces catégories.
*[je les avais oubliés, merci Kalliopé]
- KalliopéNiveau 8
J'ajouterais à la réponse de Voli Vola: un stagiaire M2 qui prend en charge un certain nombre de tes classes (l'équivalent de 12h par semaine en théorie) pour une durée de 6 semaines.
Je ne sais pas si cette formule existera toujours l'an prochain, mais j'ai en ce moment un stagiaire M2 et il me demande BEAUCOUP de temps et d'énergie...
Je ne sais pas si cette formule existera toujours l'an prochain, mais j'ai en ce moment un stagiaire M2 et il me demande BEAUCOUP de temps et d'énergie...
- InviteeFVénérable
AAaaaaah, je les avais oubliés, les "stages en responsabilité" !!!!!!
Honte à moi.
J'édite!
Merci Kalliopé !
Honte à moi.
J'édite!
Merci Kalliopé !
- LoreleiiNeoprof expérimenté
Je ne sais pas de quel type de stagiaire il s'agit. D'autant qu'il ne reste aucune heure de français de disponible: nous sommes tous en postes fixes.
Si je suis tutrice, devrai-je assister à des réunions avec des formateurs ou des inspecteurs? Si oui, combien de fois dans l'année?
Par ailleurs, ça me tente bien d'aider un jeune qui débute.
Si je suis tutrice, devrai-je assister à des réunions avec des formateurs ou des inspecteurs? Si oui, combien de fois dans l'année?
Par ailleurs, ça me tente bien d'aider un jeune qui débute.
- LoreleiiNeoprof expérimenté
Kalliopé a écrit:J'ajouterais à la réponse de Voli Vola: un stagiaire M2 qui prend en charge un certain nombre de tes classes (l'équivalent de 12h par semaine en théorie) pour une durée de 6 semaines.
Je ne sais pas si cette formule existera toujours l'an prochain, mais j'ai en ce moment un stagiaire M2 et il me demande BEAUCOUP de temps et d'énergie...
Pourquoi te demande-t-il tant de temps et d'énergie?
- InviteeFVénérable
Moins la responsabilité est grande (= plus le stage est court, moins grande est l'avancée de ton stagiaire dans le cursus) moins il y a d'obligations et de réunions.
Après, comme l'indiquent très justement les collègues, il y a un paramètre que tu ne maîtrises pas et que tu ne peux en aucun cas anticiper : le degré de compétences et d'autonomie du stagiaire ou professeur stagiaire qui te sera attribué, et qui fait considérablement varier le temps à lui consacrer lorsqu'il s'agit d'un prof stagiaire en année de titularisation (par exemple).
Je pense qu'avant de te positionner, quelle que soit ta réponse, il faut en savoir davantage sur le type de mission que l'on te propose car elles sont très différentes. A ta place, je poserais clairement la question à mon chef : quel type de stagiaire me demanderait-on d'accueillir?
"Aider un jeune qui débute", en théorie, c'est accompagner un professeur qui vient juste de décrocher le concours ou les écrits du concours. Dans les autres cas cités il s'agit de leur "faire découvrir le métier", il y a moins d'échanges féconds, dirons-nous.
Après, comme l'indiquent très justement les collègues, il y a un paramètre que tu ne maîtrises pas et que tu ne peux en aucun cas anticiper : le degré de compétences et d'autonomie du stagiaire ou professeur stagiaire qui te sera attribué, et qui fait considérablement varier le temps à lui consacrer lorsqu'il s'agit d'un prof stagiaire en année de titularisation (par exemple).
Je pense qu'avant de te positionner, quelle que soit ta réponse, il faut en savoir davantage sur le type de mission que l'on te propose car elles sont très différentes. A ta place, je poserais clairement la question à mon chef : quel type de stagiaire me demanderait-on d'accueillir?
"Aider un jeune qui débute", en théorie, c'est accompagner un professeur qui vient juste de décrocher le concours ou les écrits du concours. Dans les autres cas cités il s'agit de leur "faire découvrir le métier", il y a moins d'échanges féconds, dirons-nous.
- fioufiouNiveau 5
En fait, l'année prochaine, dans le cadre de la réforme, les stagiaires M2 auront 6 heures par semaine à effectuer toute l'année. Y a-t-il 6 HSA de prévues dans ton établissement ?
- User5899Demi-dieu
Je viens de refuser.Pour être sans cesse en guerre contre l'institution et le mettre en difficultés simplement en lui donnant le mauvais exemple, très peu pour moi.
- ZorglubHabitué du forum
Pourtant je vous aurais bien vu dans le rôle de tutrice, mais seulement avec un tutu rose.Cripure a écrit:Je viens de refuser.
Je me suis permis de jeter un oeil au fil "mon look" et j'ai remarqué que c'était bien dans votre style au quotidien.
Ces boulets sont à l'agonie pour trouver des pigeons.
Pour tout dire ils me l'ont même proposé !
- LoreleiiNeoprof expérimenté
fioufiou a écrit:En fait, l'année prochaine, dans le cadre de la réforme, les stagiaires M2 auront 6 heures par semaine à effectuer toute l'année. Y a-t-il 6 HSA de prévues dans ton établissement ?
Oui, il y a des HSA, mais les collègues veulent les faire!
Moi, je suis à 80%.
- LoreleiiNeoprof expérimenté
"Ces boulets sont à l'agonie pour trouver des pigeons.
Pour tout dire ils me l'ont même proposé ![/quote]"
Dis donc, c'est pas gentil pour moi !! Et puis, je ne sais pas voler!
- LoreleiiNeoprof expérimenté
Cripure a écrit:Je viens de refuser.Pour être sans cesse en guerre contre l'institution et le mettre en difficultés simplement en lui donnant le mauvais exemple, très peu pour moi.
Moi aussi je suis en guerre contre l'institution, mais j'ai gardé un enthousiasme pour le métier que j'ai bien envie de faire partager...
Pourtant, qu'est ce que je suis en colère contre l'EN !
- ZorglubHabitué du forum
Je suis dans le même cas que Cripure question relation avec l'institution : un dangereux réactionnaire !Loreleii a écrit:
"Ces boulets sont à l'agonie pour trouver des pigeons.
Pour tout dire ils me l'ont même proposé !"
Dis donc, c'est pas gentil pour moi !! Et puis, je ne sais pas voler!
L'humour involontaire est souvent le meilleur :
lors du débrief des notes académiques de bac, fut un IPR qui expliqua en réunion publique et en me regardant férocement
"Attention ces résultats sont à prendre avec du recul, les élèves de certains collègues obtiennent des notes sensiblement supérieures à la moyenne académique mais ils ne respectent pas les recommandations pédagogiques !"
- dandelionVénérable
ExcellentZorglub a écrit:Je suis dans le même cas que Cripure question relation avec l'institution : un dangereux réactionnaire !Loreleii a écrit:
"Ces boulets sont à l'agonie pour trouver des pigeons.
Pour tout dire ils me l'ont même proposé !"
Dis donc, c'est pas gentil pour moi !! Et puis, je ne sais pas voler!
L'humour involontaire est souvent le meilleur :
lors du débrief des notes académiques de bac, fut un IPR qui expliqua en réunion publique et en me regardant férocement
"Attention ces résultats sont à prendre avec du recul, les élèves de certains collègues obtiennent des notes sensiblement supérieures à la moyenne académique mais ils ne respectent pas les recommandations pédagogiques !"
- LoreleiiNeoprof expérimenté
Effectivement, Zorglub, tu as commis un crime épouvantable!
Je sais ce que l'institution a de révoltant.
Mais naïvement, j'ai envie de montrer à un collègue débutant ce que la relation avec les élèves peut apporter de riche... J'aime être devant mes élèves, même si certains jours, j'en passerais bien un ou deux par la fenêtre... Ouais, je suis pas SUPERPROF non plus !
Je sais ce que l'institution a de révoltant.
Mais naïvement, j'ai envie de montrer à un collègue débutant ce que la relation avec les élèves peut apporter de riche... J'aime être devant mes élèves, même si certains jours, j'en passerais bien un ou deux par la fenêtre... Ouais, je suis pas SUPERPROF non plus !
- ZorglubHabitué du forum
Nan, prenez pas mal Loreleii ! J'déconne (et c'est souvent !)
Dans le fond, vaut mieux que les jeunes profs soit "pris en main" par des collègues raisonnables que par des fous de TICE et autre innovations délirantes inductivo-constructivistes.
Je suis par ailleurs dans un cas très particulier qui rend leur proposition encore plus étrange :
L'an dernier j'ai changé de matière (passé de STI à maths).
Et ils m'ont fait chier toute l'année (à mi temps : 2 jours par semaine) en camp disciplinaire de redressement pédagogique avec des formateurs de l'IUFM qui me parlait comme à un môme (j'ai eu le capes en ... 81).
L'une nous a même expliqué que pour corriger des copies fallait un barème. Cette [modéré] est tellement, hum ... que lorsque j'ai demandé un complément d'explications sur cette étrange notion de barème, elle m'a longuement répondu !
Ça été la guerre ouverte (3 ... inspections dans l'hiver dont une sanglante par un chargé de mission que j'ai foutu dehors lors du confessionnal).
Je suis un miraculé (sur 8 du club des neuneus en reconversion seuls 5 ont été validés !).
Par arrangement, j'ai réussi a être inspecté par le doyen des IPR de maths qui est un mec bien réglo et honnête (si tu passes par là, mon poto, je te salue bas, c'était classe).
Il a reconnu que depuis la circulaire Robien, rien ne peut m'être reproché puisque je respecte le programme, que les gosses bossent, savent faire des trucs ("ont acquis des compétences"...) etc. Je suis seulement un peu ringard, rien ne l'interdit formellement.
Vous comprenez donc mieux mon immense étonnement !
Dans le fond, vaut mieux que les jeunes profs soit "pris en main" par des collègues raisonnables que par des fous de TICE et autre innovations délirantes inductivo-constructivistes.
Je suis par ailleurs dans un cas très particulier qui rend leur proposition encore plus étrange :
L'an dernier j'ai changé de matière (passé de STI à maths).
Et ils m'ont fait chier toute l'année (à mi temps : 2 jours par semaine) en camp disciplinaire de redressement pédagogique avec des formateurs de l'IUFM qui me parlait comme à un môme (j'ai eu le capes en ... 81).
L'une nous a même expliqué que pour corriger des copies fallait un barème. Cette [modéré] est tellement, hum ... que lorsque j'ai demandé un complément d'explications sur cette étrange notion de barème, elle m'a longuement répondu !
Ça été la guerre ouverte (3 ... inspections dans l'hiver dont une sanglante par un chargé de mission que j'ai foutu dehors lors du confessionnal).
Je suis un miraculé (sur 8 du club des neuneus en reconversion seuls 5 ont été validés !).
Par arrangement, j'ai réussi a être inspecté par le doyen des IPR de maths qui est un mec bien réglo et honnête (si tu passes par là, mon poto, je te salue bas, c'était classe).
Il a reconnu que depuis la circulaire Robien, rien ne peut m'être reproché puisque je respecte le programme, que les gosses bossent, savent faire des trucs ("ont acquis des compétences"...) etc. Je suis seulement un peu ringard, rien ne l'interdit formellement.
Vous comprenez donc mieux mon immense étonnement !
- philannDoyen
Il y a quand même un vrai risque à refuser, c'est que seuls les profs ****** soient tuteurs. Or des tuteurs malveillants, et pénibles ça existe. OR pour détruire un jeune prof débutant plein de bonnes volontés mais aussi de doutes...y a pas mieux.
Loreleii il faudrait savoir quel type de stagiaires ça concerne et si cela ne te fera pas trop de travail.... Mais si quelqu'un peut apporter à un jeune collègue de l'enthousiasme et de l'envie, faut pas se priver parce que les motifs pour déchanter seront suffisamment nombreux pour ne pas rajouter le tuteur en plus!
Loreleii il faudrait savoir quel type de stagiaires ça concerne et si cela ne te fera pas trop de travail.... Mais si quelqu'un peut apporter à un jeune collègue de l'enthousiasme et de l'envie, faut pas se priver parce que les motifs pour déchanter seront suffisamment nombreux pour ne pas rajouter le tuteur en plus!
_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
- ZorglubHabitué du forum
Philann trop d'ac avec vous bine entendu.
Cependant, reste à pouvoir (savoir) gérer le minimum de sérénité dans les relations avec l'institution (iufm et autres) afin que le jeune prof ne soit pas pénalisé !
J'avoue que de mon côté, ben ... v'voyez quoi !
Cependant, reste à pouvoir (savoir) gérer le minimum de sérénité dans les relations avec l'institution (iufm et autres) afin que le jeune prof ne soit pas pénalisé !
J'avoue que de mon côté, ben ... v'voyez quoi !
- InvitéInvité
Si on pouvait éviter (quels que soient les griefs que l'on puisse avoir contre eux) d'affubler divers noms d'oiseaux aux formateurs IUFM, ce serait bien. Cela n'empêche pas de les critiquer.
- ZorglubHabitué du forum
Mon propos n'est pas GÉNÉRIQUE mais très explicitement dirigé contre UNE formatrice (qui reste totalement anonyme).holderfar a écrit:Si on pouvait éviter (quels que soient les griefs que l'on puisse avoir contre eux) d'affubler divers noms d'oiseaux aux formateurs IUFM, ce serait bien. Cela n'empêche pas de les critiquer.
De fait de sa fonction, cette personne perd-t-elle le DROIT (pourtant imprescriptible) d'être tarte ?
- KalliopéNiveau 8
Loreleii a écrit:Kalliopé a écrit:J'ajouterais à la réponse de Voli Vola: un stagiaire M2 qui prend en charge un certain nombre de tes classes (l'équivalent de 12h par semaine en théorie) pour une durée de 6 semaines.
Je ne sais pas si cette formule existera toujours l'an prochain, mais j'ai en ce moment un stagiaire M2 et il me demande BEAUCOUP de temps et d'énergie...
Pourquoi te demande-t-il tant de temps et d'énergie?
Comme cela a été dit, tout dépend du type de stage (dans mon cas, mon stagiaire est vraiment aux portes de l'enseignement, il est admissible au concours, et il a donc 3 classes en responsabilité, ce qui signifie qu'en théorie il est seul dans ses cours, mais dans les faits je suis obligée d'aller "l'accompagner") et de la personnalité du stagiaire.
Personnellement j'ai hérité du gros lot: il est bordélique comme ce n'est pas permis (et il le reconnaît sans vraiment chercher à s'améliorer, malgré mes conseils très précis...) et c'est un gros nounours qui culpabilise dès qu'il doit prendre un carnet (alors donner une punition...) et se satisfait du fait que quelques élèves participent (même si c'est dans le pire des brouhaha, avec des élèves qui jettent des stylos, gardent leurs casquettes, se lèvent au milieu du cours, se mettent debout sur leurs chaises...! :shock: ).
A côté de ça, il écoute gentiment les conseils en souriant et en dodelinant de la tête, et il essaie de mettre quelques petites choses en place, mais ça reste assez superficiel. Alors je suis très patiente, compréhensive, je ne veux pas le décourager, mais quand même, il faudrait qu'il y mette un peu du sien! J'ai presque dû m'énerver contre lui aujourd'hui, à le rabrouer comme un élève!
Et pourtant, je ne suis pas dans un établissement difficile! Il y a d'ailleurs un autre stagiaire M2 dans mon collège qui s'en sort plutôt bien, et son tuteur est plutôt satisfait de cette situation (alors que moi, quand je suis déchargée de mes heures de cours, je dois courir à droite à gauche pour préparer des trucs pour mon stagiaire et pour gérer la classe dont je suis PP qui part complètement en vrille... ).
Autre exemple (qui n'est pas très modeste, mais tant pis, il est parlant): j'étais moi-même une stagiaire très autonome, très organisée, sans gros soucis d'autorité, et je suivais consciencieusement les conseils qui m'étaient donnés par ma tutrice. Elle a donc accepté sans hésiter d'être à nouveau tutrice, mais la stagiaire qui m'a remplacée n'avait pas du tout le même profil que moi, résultat: ma tutrice est désespérée, énervée, épuisée, et refuse catégoriquement de renouveler l'expérience.
Mais ça malheureusement, c'est un paramètre qui demeure incertain jusqu'à la dernière seconde: aura-t-on un "bon" stagiaire? Et par là, je n'attends pas forcément quelqu'un qui se débrouille tout de suite tout seul et ne pose aucun problème (difficile en se retrouvant pour la première fois devant 30 collégiens!), mais quelqu'un qui écoute et applique les conseils...
Cela dit, je reste enthousiaste et optimiste, et je pense que l'expérience d'accueillir un stagiaire peut être très enrichissante aussi (finalement, c'est la même envie qui m'a fait devenir prof: essayer d'aider quelqu'un à progresser!).
- InvitéInvité
Quand bien même il concerne une formatrice anonyme, le terme reste totalement déplacé. Néo est un forum public, ce serait bien de ne pas l'oublier.
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