Pour Thomas Piketty, on devient PE pour avoir son mercredi (si, si!)

Karine B. a écrit:

doublecasquette véto a écrit:

C'est pas faux a écrit:En ce qui me concerne, partant de rien et sans connaissance du système, j'ai choisi de tenter le CRPE plutôt que le CAPES d'HG pour rester près de mes enfants et disposer d'horaires qui me permettent de les prendre en charge, notamment le mercredi, tant qu'ils étaient petits. D'ailleurs, je persiste à trouver assez monstrueux le système d'affectation du secondaire.
Envoyer très loin et pour un temps indéterminé des jeunes gens, à un âge où ils sont (ou devraient être) en train de construire leur vie (avec en plus frais de transport et double loyer, le cas échéant) me paraît d'une cruauté archaïque. Y compris du point de vue des gestionnaires : combien d'arrêts, d'accidents, de dépressions, de démissions ou de renoncement à cette carrière à cause de ça (sans parler de dégats personnels non quantifiables) ?
A supposer qu'il soit souhaitable de brasser les régions, n'y aurait-il pas plus rationnel ? Par exemple se voir affecté au plus loin dans la région voisine, hors volontariat ? Les personnes concernées pourraient au moins retrouver leurs proches le WE.

Cette opinion ouvre une voie royale à une proposition de recrutement régional ou départemental des professeurs de l'enseignement secondaire. Toujours se méfier des dégâts collatéraux.

Sans compter les académies où l'on ne dispose pas du vivier d'étudiants nécessaires pour avoir des enseignants titulaires et formés, c'est le cas d'Amiens, de Créteil et Versailles et pendant longtemps de Lille

'S'agissant d'enseignants qui sont a priori en faveur de la laïcité, de l'égalité sociale, et de l'égalité hommes-femmes, on peut être surpris et l'accusation de corporatisme-il n'est pas agréable de se mettre à travailler le mercredi quand on a en partie choisi sa profession pour avoir cette journée libre- n'est pas infondée.'

johel a écrit:

Karine B. a écrit:

arcenciel a écrit:C'est vrai que le mercredi et les grandes vacances sont sacrés pour moi!

Ma mère prof des écoles à la retraite m'avait dit que c'était un des avantages du métier : le mercredi et les grandes vacances, pour pouvoir s'occuper de ses enfants. Ce n'est donc pas totalement faux (on pourrait ajouter maintenant la peur du collège et de la nomination dans une autre académie)

Je suis désolée mais cette dernière remarque m'insulte : cela voudrait dire que les PE sont des sous-enseignants par rapport aux certifiés et qu'ils choisissent ce corps par défaut pour ne pas avoir les élèves de collège dont ils auraient peur et pour ne pas partir de leur région....

Comment peut-on insinuer de telles sottises ????

linotte a écrit:Je suis d'accord avec Karine B., notamment sur la possibilité de rester dans le département : c'est qqchose qui peut faire peser la balance , surtout pour des gens qui ont déjà une vie de famille.

Et dans l'ensemble, est-ce honteux de dire qu'on a choisi ce boulot AUSSI pour la gestion du temps souple qu'il permet ?

Edgar a écrit:Je ne comprends pas cet acharnement sur les professeurs, qu'ils soient du primaire, du secondaire, ou d'ailleurs. On se retrouve, nous autres, à être à la limite de se quereller sur des prétendus avantages mesquins que nous aurions entre corps, alors que plus personne en réalité ne veut faire notre job, nous le savons aujourd'hui. Je n'ai nulle envie d'entrer dans ce genre de débats un peu sordides.

C'est pas faux a écrit:En ce qui me concerne, partant de rien et sans connaissance du système, j'ai choisi de tenter le CRPE plutôt que le CAPES d'HG pour rester près de mes enfants et disposer d'horaires qui me permettent de les prendre en charge, notamment le mercredi, tant qu'ils étaient petits. D'ailleurs, je persiste à trouver assez monstrueux le système d'affectation du secondaire.
Envoyer très loin et pour un temps indéterminé des jeunes gens, à un âge où ils sont (ou devraient être) en train de construire leur vie (avec en plus frais de transport et double loyer, le cas échéant) me paraît d'une cruauté archaïque. Y compris du point de vue des gestionnaires : combien d'arrêts, d'accidents, de dépressions, de démissions ou de renoncement à cette carrière à cause de ça (sans parler de dégats personnels non quantifiables) ?
A supposer qu'il soit souhaitable de brasser les régions, n'y aurait-il pas plus rationnel ? Par exemple se voir affecté au plus loin dans la région voisine, hors volontariat ? Les personnes concernées pourraient au moins retrouver leurs proches le WE.

Clarinette a écrit:Je comprends les objections de DC et de Karine, mais c'est vrai que le système de d'affectation du secondaire conduit parfois à des situations personnelles, familiales, sentimentales, déchirantes...

Clarinette a écrit:Purée, je croyais que tu étais ta sœur en lisant la réponse sur les affectations...

Dis, vous ne pouvez pas envisager de prendre un avatar différent, maintenant que les casquettes se sont décollées ?

Clarinette a écrit:

linotte a écrit:est-ce honteux de dire qu'on a choisi ce boulot AUSSI pour la gestion du temps souple qu'il permet?

NON !

doublecasquette véto a écrit:

Clarinette a écrit:Purée, je croyais que tu étais ta sœur en lisant la réponse sur les affectations...

Dis, vous ne pouvez pas envisager de prendre un avatar différent, maintenant que les casquettes se sont décollées ?

Non parce qu'on nous a décollées sous la contrainte et à l'insu de notre plein gré. D'où un avatar commun, rien que pour semer le désordre si nécessaire à une vie pleine et entière.

JPhMM a écrit:

Clarinette a écrit:

linotte a écrit:est-ce honteux de dire qu'on a choisi ce boulot AUSSI pour la gestion du temps souple qu'il permet?

NON !

Personnellement, c'est la possibilité de travailler avec des jeunes bien francs du collier plutôt que de devoir supporter toute la journée les petites et grandes mesquineries de ce monde parfaitement brutal, intolérant, cruel et hypocrite qu'est devenu une partie très majoritaire du monde de l'entreprise, monde que j'ai connu en long en large et en travers. Le monde schizophrénique que ce sont construit les adultes m’écœure. Je rêve d'un monde où les adultes auraient le même rapport au monde que les pitchounes, malgré tous leurs défauts. Mais vous n'êtes pas obligés de me croire — ni de comprendre d'ailleurs.

JPhMM a écrit:

Clarinette a écrit:

linotte a écrit:est-ce honteux de dire qu'on a choisi ce boulot AUSSI pour la gestion du temps souple qu'il permet?

NON !

Personnellement, c'est la possibilité de travailler avec des jeunes bien francs du collier plutôt que de devoir supporter toute la journée les petites et grandes mesquineries de ce monde parfaitement brutal, intolérant, cruel et hypocrite qu'est devenu une partie très majoritaire du monde de l'entreprise, monde que j'ai connu en long en large et en travers. Le monde schizophrénique que ce sont construit les adultes m’écœure. Je rêve d'un monde où les adultes auraient le même rapport au monde que les pitchounes, malgré tous leurs défauts. Mais vous n'êtes pas obligés de me croire — ni de comprendre d'ailleurs.

Clarinette a écrit:

doublecasquette véto a écrit:

Clarinette a écrit:Purée, je croyais que tu étais ta sœur en lisant la réponse sur les affectations...

Dis, vous ne pouvez pas envisager de prendre un avatar différent, maintenant que les casquettes se sont décollées ?

Non parce qu'on nous a décollées sous la contrainte et à l'insu de notre plein gré. D'où un avatar commun, rien que pour semer le désordre si nécessaire à une vie pleine et entière.

:lol:

JPhMM a écrit:

Clarinette a écrit:

linotte a écrit:est-ce honteux de dire qu'on a choisi ce boulot AUSSI pour la gestion du temps souple qu'il permet?

NON !

Personnellement, c'est la possibilité de travailler avec des jeunes bien francs du collier plutôt que de devoir supporter toute la journée les petites et grandes mesquineries de ce monde parfaitement brutal, intolérant, cruel et hypocrite qu'est devenu une partie très majoritaire du monde de l'entreprise, monde que j'ai connu en long en large et en travers. Le monde schizophrénique que ce sont construit les adultes m’écœure. Je rêve d'un monde où les adultes auraient le même rapport au monde que les pitchounes, malgré tous leurs défauts. Mais vous n'êtes pas obligés de me croire — ni de comprendre d'ailleurs.

Si, si, tu t'exprimes, comme d'habitude, avec beaucoup de clarté.

mathmax a écrit:Le problème c'est qu'il n' y a pas assez de volontaires pour certaines académies, et trop pour d'autres. On peut retourner le système dans tous les sens, il y aura toujours des dégâts humains.

Tout au plus peut-on rendre les choses plus lisibles et moins inutilement stressantes en revenant sur la réforme Allègre. Je me demande d'ailleurs pourquoi cela ne s'est jamais fait. Il me semble pourtant que ce serait un moyen d'améliorer la condition de nombreux enseignants, qui ne couterait rien !

doublecasquette véto a écrit:r l

Donc, cette possibilité de nomination France entière me semble une opportunité et non une pénalité du métier de jeune professeur. Bien sûr, cette mobilité devrait être agrémentée d'un salaire plus attractif et de primes de mobilité adaptées au coût de la vie dans la région d'accueil.

doublecasquette véto a écrit:

Clarinette a écrit:Je comprends les objections de DC et de Karine, mais c'est vrai que le système de d'affectation du secondaire conduit parfois à des situations personnelles, familiales, sentimentales, déchirantes...

C'est que chez DC véto, on ne voit pas le monde de la même façon. Le professionnel prime sur les valeurs privées et est une fin en soi.

D'ailleurs, DC véto a une sœur institutrice qui a choisi l'enseignement primaire parce qu'elle voulait enseigner en Primaire et non en Secondaire, avec des deux-onze ans, et n'a jamais fait entrer en ligne de compte principale d'autres considérations.


DC véto est une adepte du Bildung's Roman et également du compagnonnage et du tour de France professionnel. Pour moi, la jeunesse est d'abord faite pour découvrir le monde, libre de toute contrainte familiale et amoureuse. On se garde de s'engager sur le plan affectif avant d'avoir vu suffisamment de paysages professionnels et humains divers et variés.
C'est une philosophie de vie que j'ai essayée de transmettre à mes enfants et j'espère y être arrivée car ça me ferait mal au cœur de les voir briser leur envol pour un misérable copain de caleçon somme toute interchangeable à volonté ou pour la possession d'un réfrigérateur à froid ventilé ou d'une bicoque quelconque.

Donc, cette possibilité de nomination France entière me semble une opportunité et non une pénalité du métier de jeune professeur. Bien sûr, cette mobilité devrait être agrémentée d'un salaire plus attractif et de primes de mobilité adaptées au coût de la vie dans la région d'accueil.

doubledecker a écrit:bon, j'ose mettre mon grain de sel même si je ne suis pas PE :

doubledecker a écrit:bon, j'ose mettre mon grain de sel même si je ne suis pas PE :

Lorsque j'ai choisit de me lancer dans les concours j'avais deux motivations : bosser avec les mômes (je faisais ça déjà en tant qu'animatrice et donc j'avais envie de gagner ma vie comme ça)
avoir une certaine liberté concernant le temps.
Et je ne dis pas que faire prof c'est avoir du temps libre et glander, non, je dis simplement que pour moi le luxe absolu c'est d'avoir le temps d'organiser mon temps de travail avec une certaine latitude. Cela ne me gène pas de revendiquer ce luxe.

johel a écrit:

Karine B. a écrit:

arcenciel a écrit:C'est vrai que le mercredi et les grandes vacances sont sacrés pour moi!

Ma mère prof des écoles à la retraite m'avait dit que c'était un des avantages du métier : le mercredi et les grandes vacances, pour pouvoir s'occuper de ses enfants. Ce n'est donc pas totalement faux (on pourrait ajouter maintenant la peur du collège et de la nomination dans une autre académie)

Je suis désolée mais cette dernière remarque m'insulte : cela voudrait dire que les PE sont des sous-enseignants par rapport aux certifiés et qu'ils choisissent ce corps par défaut pour ne pas avoir les élèves de collège dont ils auraient peur et pour ne pas partir de leur région....

Comment peut-on insinuer de telles sottises ????

JPhMM a écrit:

Clarinette a écrit:

linotte a écrit:est-ce honteux de dire qu'on a choisi ce boulot AUSSI pour la gestion du temps souple qu'il permet?

NON !

Personnellement, c'est la possibilité de travailler avec des jeunes bien francs du collier plutôt que de devoir supporter toute la journée les petites et grandes mesquineries de ce monde parfaitement brutal, intolérant, cruel et hypocrite qu'est devenu une partie très majoritaire du monde de l'entreprise, monde que j'ai connu en long en large et en travers. Le monde schizophrénique que ce sont construit les adultes m’écœure. Je rêve d'un monde où les adultes auraient le même rapport au monde que les pitchounes, malgré tous leurs défauts. Mais vous n'êtes pas obligés de me croire — ni de comprendre d'ailleurs.

retraitée a écrit:Il me semble qu'Aurélie Filipetti avait porté plainte contre lui pour violences conjugales, du temps où ils étaient en couple.