Seine-Maritime : un film X diffusé par erreur dans une école maternelle.

On peut faire des erreurs, surtout dans des situations de double blind, où on est soumis à des injonctions contradictoires. Je trouve qu'il y a une dureté entre collègues, qui s'intensifie.

Parfois il n'y a pas une atsem par classe... Ou alors l'atsem est au dortoir ou en train de faire autre chose (préparer la collation -bouh pas bien normalement il n'y en a plus) là tu as un gamin qui te vomis sur les pieds... Si ça tombe au moment où tu passes un film et que tu te dis que bon tant pis je les laisse quelques minutes devant le dessin animé :/
Normalement bien sur on ne télécharge pas de film, on ne laisse pas les enfants seuls etc etc... Mais bon je ne la connais pas cette enseignante, ça n'est pas forcément une irresponsable qui met des dessin animés pirates toute la journée pour téléphoner en paix!

surtout, on ne connaît cette histoire que par la presse, on ne sait pas ce qui s'est vraiment passé, donc attention aux jugements intempestifs...

Lilypims a écrit:

frimoussette77 a écrit:

thrasybule a écrit:Enfin bon, c'est un mauvais concours de circonstances, non?

Bah, tu laisses tes élèves seuls en classe devant un film que tu n'as pas vu ? et s'il se passe quelque chose, tu te dis que zut c'est pas de chance ?

On ne sait rien sur les circonstances qui l'ont poussée à sortir pour répondre à ce coup de fil en laissant les enfants seuls. Par ailleurs, quelqu'un qui ne télécharge jamais ne s'imagine pas qu'il puisse avoir téléchargé un porno au lieu du dessin animé prévu ; c'est arrivé à un proche. Heureusement, il regardait avec les enfants et a pu arrêter à temps. Donc, ça peut arriver.

Il faut arrêter: quand tu fais ça devant une classe, tu regardes, avant. Et pareil pour le coup de fil: ça me choque. Il y a quand même des trucs difficilement défendables. Après, tout le monde fait des erreurs, mais on ne va pas lui donner raison, là, quand même.

cath5660 a écrit:

linotte a écrit:

Un film téléchargé sur internet et passé en classe ?

Ca te choque ?

Que celui qui ...hein..., lui lance la première télécommande!

Alors, là, la pauvre, elle va avoir un coquard ! Je ne passerai certainement jamais en classe du contenu téléchargé illégalement, je ne l'ai jamais fait, et je déplore qu'on le fasse (surtout, si, en plus, on n'a même pas la jugeote de contrôler le contenu).
Ensuite, en mettant les réserves dues à la qualité du traitement de l'information par la presse française, qui m'inspire plus de réserve qu'autre chose, je trouve qu'il y a vraiment beaucoup de bévues : téléchargement, absence de contrôle du contenu - même moi, qui ne télécharge RIEN, je sais que c'est sot, diffusion illégale, classe de petits laissés sans surveillance pour répondre à un coup de téléphone (ce qui ne se justifie que si elle est directrice, non ?) : il y a cumul, non ?

Comment tu fais, concrètement, quand tu as besoin de quelque chose? Tu achètes/fais acheter?

Ouais ouais la prochaine fois qu'un gamin se pisse dessus ou vomit sur les chaussures d'un autre je ne téléphone pas...

Reine Margot a écrit:surtout, on ne connaît cette histoire que par la presse, on ne sait pas ce qui s'est vraiment passé, donc attention aux jugements intempestifs...

Ben de toute manière acheter le DVD ne donne pas le droit de le projeter en classe, si ?

Pour Archilecture, on a acheté les droits de reproduction pour tous les extraits de films présents dans le DVD. Ca coûte bonbon !

c'est la mode en ce moment dans les media de pointer du doigt tel ou tel prof en montant en épingle des épisodes forcément pas jolis-jolis, et ça marche, la profession elle-même voue le/la prof aux gémonies, sans en savoir plus sur ce qui s'est passé.

Rikki a écrit:Ben de toute manière acheter le DVD ne donne pas le droit de le projeter en classe, si ?

Pour Archilecture, on a acheté les droits de reproduction pour tous les extraits de films présents dans le DVD. Ca coûte bonbon !

http://www.autonome-solidarite.fr/articles/projection-film-classe

Effectivement, on ne connaît de cette histoire que ce que les journaux en ont dit. Espérons qu'il y a une explication.

phi a écrit:Normalement bien sur on ne télécharge pas de film, on ne laisse pas les enfants seuls etc etc... Mais bon je ne la connais pas cette enseignante, ça n'est pas forcément une irresponsable qui met des dessin animés pirates toute la journée pour téléphoner en paix!

Attention, je n'ai pas dit cela!
Ef

thrasybule a écrit:On peut faire des erreurs, surtout dans des situations de double blind, où on est soumis à des injonctions contradictoires. Je trouve qu'il y a une dureté entre collègues, qui s'intensifie.

Je sais que certains de nos commentaires peuvent paraître durs. Si je me trouvais dans une commission disciplinaire ou face à un IEN, je la défendrais bec et ongles cette collègue. Mais ici, on peut quand même dire ce qu'on pense vraiment: on n'a pas à se sentir solidaire de tous les enseignants de France, certains font de graves erreurs qui ensuite rejaillissent sur tout le reste de la profession, c'est assez grave quand même. C'est une dérive de notre société et de la recherche du "buzz" permanent (pour mieux cacher les vrais problèmes), mais il faut en tenir compte.

holderfar a écrit:

Lilypims a écrit:

frimoussette77 a écrit:

thrasybule a écrit:Enfin bon, c'est un mauvais concours de circonstances, non?

Bah, tu laisses tes élèves seuls en classe devant un film que tu n'as pas vu ? et s'il se passe quelque chose, tu te dis que zut c'est pas de chance ?

On ne sait rien sur les circonstances qui l'ont poussée à sortir pour répondre à ce coup de fil en laissant les enfants seuls. Par ailleurs, quelqu'un qui ne télécharge jamais ne s'imagine pas qu'il puisse avoir téléchargé un porno au lieu du dessin animé prévu ; c'est arrivé à un proche. Heureusement, il regardait avec les enfants et a pu arrêter à temps. Donc, ça peut arriver.

Il faut arrêter: quand tu fais ça devant une classe, tu regardes, avant. Et pareil pour le coup de fil: ça me choque. Il y a quand même des trucs difficilement défendables. Après, tout le monde fait des erreurs, mais on ne va pas lui donner raison, là, quand même.

victor44 a écrit:

Odalisq a écrit:

Frisouille a écrit:

holderfar a écrit:En même temps, même passer un DVD est illégal si on n'accepte pas de raquer auprès de la SACEM, donc bon...

Ce n'est pas ce que j'ai appris à l'IUFM sur le sujet. Il me semble qu'un DVD acheté peut être montré à un groupe dans la mesure où l’usage reste relativement restreint.

c'est illégal si on le montre en entier, il suffit de zapper le générique de fin (ce que tout le monde fait)et hop, le tour est joué... c'est ce qu'on m'avait dit à l'iufm...

Comme quoi parfois vous vous conformez aux instructions des formateurs (sauf que c'est juste quand ce sont des betises)...

Interdit de passer un DVD si celui ci ne possede pas les droits de diffusion en public. Après, la probabilité de se faire pincer...

+178 / +163

Je pense aussi que vous ne vous rendez pas compte des spécificités du travail de PE. Eh quoi! Il suffit que l'on soit dans une petite école de campagne, avec peu de profs, une charge de direction, un collègue absent( dont il faut prendre les élèves en charge), une fonction de directeur, une vie privée pourrie, un état de fatigue, pas envie de vérifier le contenu téléchargé( il y a des moments où l'on peut tout faire à l'arrache et j'en fais partie) et voilà! Franchement l'erreur est humaine, pardon pour le poncif, mais vraiment, je ne peux qu'être solidaire inconditionnellement avec cette collègue.

thrasybule a écrit:

frimoussette77 a écrit:

thrasybule a écrit:Enfin bon, c'est un mauvais concours de circonstances, non?

Bah, tu laisses tes élèves seuls en classe devant un film que tu n'as pas vu ? et s'il se passe quelque chose, tu te dis que zut c'est pas de chance ?

Je ne connais pas la situation de cette collègue et je suis prof du secondaire et non PE qui est parfois obligé de répondre au tel, surtout s'ils est directeur en même temps.

Je suis PE et directrice, donc bien placée pour répondre... En ce qui me concerne, le téléphone est dans le bureau et jamais en classe. Il y a une machine fort pratique qui s'appelle répondeur : ça marche très bien.
D'autre part, on peut effectivement concevoir à la rigueur de passer un film sans l'avoir visionné si on l'a déjà vu. En revanche, laisser tout seuls des enfants (surtout des petits de 3 à 5 ans !) pendant 5 minutes, c'est une faute professionnelle, ni plus, ni moins.

holderfar a écrit:Laisser une classe de petits seule pour téléphoner, ce n'est pas franchement une maladresse pour moi. Après, comme Marcel, je lui souhaite de s'en sortir le mieux possible.

D'accord avec ça, évidemment : qui n'a jamais commis d'erreur ?

Nita a écrit:

cath5660 a écrit:

linotte a écrit:

Un film téléchargé sur internet et passé en classe ?

Ca te choque ?

Que celui qui ...hein..., lui lance la première télécommande!

Alors, là, la pauvre, elle va avoir un coquard ! Je ne passerai certainement jamais en classe du contenu téléchargé illégalement, je ne l'ai jamais fait, et je déplore qu'on le fasse (surtout, si, en plus, on n'a même pas la jugeote de contrôler le contenu).
Ensuite, en mettant les réserves dues à la qualité du traitement de l'information par la presse française, qui m'inspire plus de réserve qu'autre chose, je trouve qu'il y a vraiment beaucoup de bévues : téléchargement, absence de contrôle du contenu - même moi, qui ne télécharge RIEN, je sais que c'est sot, diffusion illégale, classe de petits laissés sans surveillance pour répondre à un coup de téléphone (ce qui ne se justifie que si elle est directrice, non ?) : il y a cumul, non ?

Même pas ! Quand on est en classe, on est enseignant, pas directeur !

Nita a écrit:Je ne passerai certainement jamais en classe du contenu téléchargé illégalement

Comment fais tu alors ?
Quand on voit les niaiseries pédagogiques qui nous sont proposées.

Merci Clarinette. A un moment, je pense qu'on devrait avoir le droit de dire qu'on pense que le collègue a commis une faute, sans être accusés d'être durs. Je lui souhaite évidemment la situation la moins mauvaise possible, mais elle a quand même commis deux grosses erreurs.

Enfin, ma mère, qui a été instit en maternelle pendant toute sa vie, a assumé la fonction de directrice ( avec compétence d'utilisation du répondeur validée :Lool: ) m'a raconté des situations qui semblent plus complexes que vous ne le pensez
Mais c'est bien de blâmer, on a l'impression d'être irréprochable.

Une version un peu différente :

"De son côté, la gendarmerie confirme que ce film a été diffusé pendant une récréation et que son contenu serait érotique et non pornographique. Une prise en charge psychologique des enfants serait prévue la semaine prochaine. Aucune infraction n’a été relevée, la diffusion du film n’étant pas intentionnelle. Le DVDaurait été prêté par un parent d’élève"

Paris-Normandie

thrasybule a écrit:Enfin, ma mère, qui a été instit en maternelle pendant toute sa vie, a assumé la fonction de directrice ( avec compétence d'utilisation du répondeur validée :Lool: ) m'a raconté des situations qui sembles plus complexes que vous ne le pensez
Mais c'est bien de blâmer, on a l'impression d'être irréprochable.

Beaucoup de directeurs ont le téléphone en classe, soit parce qu'ils n'ont pas de bureau (auquel cas, si j'étais eux, je couperais le son pendant que je fais classe, ma mission première) soit parce qu'ils pensent que cela peut être grave s'ils ne répondent pas. Eh bien, en 10 ans de direction (ça commence à faire), je n'ai pas rencontré beaucoup de ces situations complexes que tu évoques. Même si l'IA en personne souhaitait me parler pendant que je fais classe, il laisserait un message sur le répondeur comme les autres, et puis voilà.

D'ailleurs, la dernière fois que l'IA a souhaité me parler, parce qu'il était très mécontent de mon esprit frondeur, il s'est déplacé en personne jusqu'à mon bureau !

Mon instit de cm2 était aussi la directrice, elle volait en curant au moindre coup de fil (pas de décharge, en ces temps lointains), hors de sa vue. Pourtant, elle était du genre blouse grise, pas vraiment une rigolote. Même sur la photo de classe, elle ne sourit pas...

Sinon, dans ce fait divers dont on ne sait pas grand chose, on peut tout imaginer: elle est peut-être sortie juste dans le couloir, en laissant la porte entrebâillée, pour répondre à un coup de fil attendue car situation très grave: son mari sur la table d'op, que sais-je...
Avant de la clouer au pilori comme on nous le demande, attendons de savoir.

cath5660 a écrit:Comment tu fais, concrètement, quand tu as besoin de quelque chose? Tu achètes/fais acheter?

Oui.

Ça me paraît logique : j'exige de mes élèves le respect de la loi, je ne vais pas la transgresser sous leurs yeux. Je ne vois pas bien comment je pourrais tenir ma position en faisant quelque chose qu'ils savent être interdit.

Et c'est bien l'accumulation de petites transgressions qui a amené cette collègue là où elle en est, même s'il est clair dans mon esprit qu'elle a peut-être eu de bonnes raisons d'agir ainsi (l'absence d'Atsem, par ex.).

@ Fesseur : S'il n'y a pas d'oeuvres dont l'état a acheté les droits qui me conviennent, je m'en passe : je suis prof de Lettres, ça aide.

Et, histoire de couper court à toute discussion, je comprends parfaitement que certains diffusent du contenu illégal pour pallier la pauvreté de contenus légaux. Je ne pense pas qu'ils ont tort, et que j'ai raison (bien que ... ), mais que chacun fait ses choix (pour le bien de l'apprenant).

Clarinette, j'ai le même âge que toi, je pense que les répondeurs n'existaient même pas...

Snparg a écrit:Une version un peu différente :

"De son côté, la gendarmerie confirme que ce film a été diffusé pendant une récréation et que son contenu serait érotique et non pornographique. Une prise en charge psychologique des enfants serait prévue la semaine prochaine. Aucune infraction n’a été relevée, la diffusion du film n’étant pas intentionnelle. Le DVDaurait été prêté par un parent d’élève"

Paris-Normandie

Si c'est ça la réalité, alors j'espère que la collègue portera plainte contre les sites "journalistiques" qui ont colporté une fausse information. Il y a vraiment dans cette profession des gens de plus en plus nuls.

Snparg a écrit:Une version un peu différente :

"De son côté, la gendarmerie confirme que ce film a été diffusé pendant une récréation et que son contenu serait érotique et non pornographique. Une prise en charge psychologique des enfants serait prévue la semaine prochaine. Aucune infraction n’a été relevée, la diffusion du film n’étant pas intentionnelle. Le DVDaurait été prêté par un parent d’élève"

Paris-Normandie

Oh mais moi, je m'en fous un peu que le DVD ait été érotique ou pornographique : la différence n'est pas de taille pour les minots, et puis, leurs cellules psychologiques systématiques, ça me gâââve ! Ce qui m'embête surtout, c'est qu'elle laisse des élèves de maternelle seuls dans une classe. Si elle n'a vraiment pas de bol, c'était la première fois, mais j'en doute un peu.

Au fait, Thrasy, le corporatisme inconditionnel ne fait pas partie de mes options, ne serait-ce que parce que j'ai une très haute idée de notre métier.

phi a écrit:Ouais ouais la prochaine fois qu'un gamin se pisse dessus ou vomit sur les chaussures d'un autre je ne téléphone pas...

ce n'est peut être pas tellement le fait qu'elle ait répondu au téléphone qui soit à discuter (les urgences en école on peut facilement les deviner, dans le secondaire aussi d'ailleurs un gamin peut vous vomir dessus ou se pisser dessus, y'a pas de monopole...).
Ce qui moi me pose question comme l'on souligné quelques uns ici c'est de passer un doc audiovisuel à des gamins sans l'avoir visionné avant rien de plus.