- shoNiveau 1
Bonjour à tous !
Je suis prof de latin en rhéto (Belgique) ce qui correspond à votre terminale. Cette année, je dois donner un parcours sur le stoïcisme. Je n'ai encore jamais donné ce cours et n'ai pas eu de cours comme cela lors de mon cursus scolaire. Je suis donc à la recherche de textes sur le stoïcisme romain. Je souhaite m'attarder davantage sur le coté éthique de ce courant. Quels extraits me conseillez-vous ?
J'attends de vos nouvelles rapidement
Bonnes fêtes !
Sho
Je suis prof de latin en rhéto (Belgique) ce qui correspond à votre terminale. Cette année, je dois donner un parcours sur le stoïcisme. Je n'ai encore jamais donné ce cours et n'ai pas eu de cours comme cela lors de mon cursus scolaire. Je suis donc à la recherche de textes sur le stoïcisme romain. Je souhaite m'attarder davantage sur le coté éthique de ce courant. Quels extraits me conseillez-vous ?
J'attends de vos nouvelles rapidement
Bonnes fêtes !
Sho
- Presse-puréeGrand sage
Salutations,
Quelques traités à lire, en trad au début pour repérer les passages importants:
Cicéron: De Finibus, De Fato, Les tusculanes, le De Officiis, De Natura Deorum.
Sénèque: De Tranquilitate animi, De Vita Beata, De Providentia notamment.
Tu as le volume de la Pléiade pour t'orienter, qui est sorti en collection moins chère (TEL Gallimard)
Tu as une bonne intro à Sénèque dans le volume de la collection Bouquins
Qui a été republiée et augmentée dans cette édition
A consulter aussi, cela peut t'aider:
le dictionnaire des sentences latines et grecques de Renzo Tosi, dans lequel tu peux trouver des pistes,
Et surtout le volume II de l'anthologie de Long et Sedley, publiée chez GF
Pour une approche du stoïcisme romain, si tu ne connais pas ce mouvement, tu peux lire les passages dédiés dans
(visiblement dur à trouver aujourd'hui)
ou dans
Plus récent.
Mon conseil, vu que tu sembles pris par le temps, ce serait de consulter dans un premier temps le volume Pléiade ou TEL et de chercher les textes sur thelatinlibrary (puis de les vérifier via Budé ou Oxford) et de potasser les quelques pistes biblio que je te propose pour filer des cartouches de compréhension aux élèves.
Je reste à ta disposition pour réfléchir à cette question.
PP
Quelques traités à lire, en trad au début pour repérer les passages importants:
Cicéron: De Finibus, De Fato, Les tusculanes, le De Officiis, De Natura Deorum.
Sénèque: De Tranquilitate animi, De Vita Beata, De Providentia notamment.
Tu as le volume de la Pléiade pour t'orienter, qui est sorti en collection moins chère (TEL Gallimard)
Tu as une bonne intro à Sénèque dans le volume de la collection Bouquins
Qui a été republiée et augmentée dans cette édition
A consulter aussi, cela peut t'aider:
le dictionnaire des sentences latines et grecques de Renzo Tosi, dans lequel tu peux trouver des pistes,
Et surtout le volume II de l'anthologie de Long et Sedley, publiée chez GF
Pour une approche du stoïcisme romain, si tu ne connais pas ce mouvement, tu peux lire les passages dédiés dans
(visiblement dur à trouver aujourd'hui)
ou dans
Plus récent.
Mon conseil, vu que tu sembles pris par le temps, ce serait de consulter dans un premier temps le volume Pléiade ou TEL et de chercher les textes sur thelatinlibrary (puis de les vérifier via Budé ou Oxford) et de potasser les quelques pistes biblio que je te propose pour filer des cartouches de compréhension aux élèves.
Je reste à ta disposition pour réfléchir à cette question.
PP
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- RuthvenGuide spirituel
Si tu es plus pressé, il y a ceci :
http://www.editions-breal.fr/fiche-les-stoiciens-4941.html#
ou cela :
http://www.editions-ellipses.fr/product_info.php?products_id=8428
http://www.editions-ellipses.fr/product_info.php?products_id=3440
Petite anthologie de J. Brun aux PUF (mais je ne sais plus si elle est disponible ; peut-être un équivalent avec l'anthologie de DUmont consacrée à la philo antique).
Bonne présentation aussi de Brunschwig dans Philosophie grecque :
Je mets la couverture car je ne m'en lasse pas !
Du même présentation aussi dans le Savoir grec
Plus synthétique la présentation de T. Benatouïl dans Philosophie antique (PUF, sous la dir. de Pradeau)
Et si tu as le temps : les deux volumes aux Belles Lettres de F. Ildefonse (Zénon, Cléanthe, Chrysippe) et de T. Bénatouil (Musonius, Epictète, Marc Aurèle) en attendant la publication du volume intermédiaire par C. Veillard.
Enfin pour finir avec les ouvrages synoptiques, Lire les stoïciens sous la dir. de J.B. Gourinat et J. Barnes aux PUF
Si tu as accès à l'ANRW, il y a une étude de Grimal :
Grimal, P., Sénèque et le Stoicisme Romain II.36.3 (1989) 1962-1992
et d'André :
André, J.-M., Sénèque: ‘De breuitate uitae’, ‘De sapientis’, ‘De tranquillitate animae’, ‘De otio’ II.36.3 (1989) 1724-1778
http://www.editions-breal.fr/fiche-les-stoiciens-4941.html#
ou cela :
http://www.editions-ellipses.fr/product_info.php?products_id=8428
http://www.editions-ellipses.fr/product_info.php?products_id=3440
Petite anthologie de J. Brun aux PUF (mais je ne sais plus si elle est disponible ; peut-être un équivalent avec l'anthologie de DUmont consacrée à la philo antique).
Bonne présentation aussi de Brunschwig dans Philosophie grecque :
Je mets la couverture car je ne m'en lasse pas !
Du même présentation aussi dans le Savoir grec
Plus synthétique la présentation de T. Benatouïl dans Philosophie antique (PUF, sous la dir. de Pradeau)
Et si tu as le temps : les deux volumes aux Belles Lettres de F. Ildefonse (Zénon, Cléanthe, Chrysippe) et de T. Bénatouil (Musonius, Epictète, Marc Aurèle) en attendant la publication du volume intermédiaire par C. Veillard.
Enfin pour finir avec les ouvrages synoptiques, Lire les stoïciens sous la dir. de J.B. Gourinat et J. Barnes aux PUF
Si tu as accès à l'ANRW, il y a une étude de Grimal :
Grimal, P., Sénèque et le Stoicisme Romain II.36.3 (1989) 1962-1992
et d'André :
André, J.-M., Sénèque: ‘De breuitate uitae’, ‘De sapientis’, ‘De tranquillitate animae’, ‘De otio’ II.36.3 (1989) 1724-1778
- thrasybuleDevin
Il y en a un qui sortait d'une soirée à thème ou quoi, sur la photo?
- RuthvenGuide spirituel
Les antiquisants se lâchent sur les couvertures. Juste pour rappel, cette mémorable couverture du Banquet de Platon (traduit par L. Brisson)
La nouvelle version est quand même plus sobre ...
La nouvelle version est quand même plus sobre ...
- User5899Demi-dieu
C'est surtout que Michel Drucker semble avoir un avis autorisé sur le stoïcisme :shock:thrasybule a écrit:Il y en a un qui sortait d'une soirée à thème ou quoi, sur la photo?
Ce qui, finalement, au vu de sa carrière, n'étonnera que les grands niais comme moi...
- JEMSGrand Maître
OMG ! La couverture ! Juste énorme.
- IphigénieProphète
off: la collection que sais-je n'est plus disponible? Il y a un que sais-je de Jean Brun sinon.
- RuthvenGuide spirituel
Le nouveau Que sais-je ? sur le stoïcisme est de J.B. Gourinat.
http://www.puf.com/Que_sais-je:Le_sto%C3%AFcisme
http://www.puf.com/Que_sais-je:Le_sto%C3%AFcisme
- IphigénieProphète
Je ne connais pas celui-là, le mien c'est celui-ci:
- thrasybuleDevin
Il me semble qu'il y avait quelques pages intéressantes sur le stoïcisme dans La Pensée grecque et les origines de l'esprit scientifique de Robin.
- shoNiveau 1
Merci pour vos réponses. J'ai déjà le que sais-je sur le stoïcisme et je ne cherche pas vraiment la théorie sur ce sujet. Ce que je cherche, ce sont des textes latins intéressant sur le sujet. Tant que maintenant, je me suis surtout basée sur Sénèque. Mais il y a beaucoup et il est diffile de ne pas partir dans tous les sens...
- SergeMédiateur
Tu cherches es citations ou un corpus d'extraits en fait ?
- User5899Demi-dieu
Ah tiens, mon ancien condisciple à Thiers Fils de son père, doncRuthven a écrit:Le nouveau Que sais-je ? sur le stoïcisme est de J.B. Gourinat.
http://www.puf.com/Que_sais-je:Le_sto%C3%AFcisme
je ne savais pas que papa provoquerait le refuge dans le stoïcisme...
Si Jean-Baptiste est aussi sérieux comme universitaire que comme étudiant, ce doit être un bon ouvrage. Vais me procurer ça, moi, merci.
- albertine02Expert spécialisé
Cripure a écrit:Ah tiens, mon ancien condisciple à Thiers Fils de son père, doncRuthven a écrit:Le nouveau Que sais-je ? sur le stoïcisme est de J.B. Gourinat.
http://www.puf.com/Que_sais-je:Le_sto%C3%AFcisme
je ne savais pas que papa provoquerait le refuge dans le stoïcisme...
Si Jean-Baptiste est aussi sérieux comme universitaire que comme étudiant, ce doit être un bon ouvrage. Vais me procurer ça, moi, merci.
j'espère que le fils est un peu plus fun que son père, que j'ai eu en philo en khâgne.......
- JohnMédiateur
Sho, tu dois donner les textes en latin ou en français ?
Dans les deux cas, tu peux t'inspirer du groupement de textes de Stéphanie Pétrone (ça ne s'invente pas, pour une agrégée de lettres classiques). Ce document très bien fait est disponible sur le site de l'académie d'Aix/Marseille - académie dont l'un des IA-IPR dit aux jeunes stagiaires qu'il ne faut surtout pas consulter neoprofs.org sous peine de devenir aveugle, sourd et muet sur le champ, mais je ne suis pas d'un naturel rancunier :
lettres.ac-aix-marseille.fr/lycee/latin/stoicisme.doc
Dans les deux cas, tu peux t'inspirer du groupement de textes de Stéphanie Pétrone (ça ne s'invente pas, pour une agrégée de lettres classiques). Ce document très bien fait est disponible sur le site de l'académie d'Aix/Marseille - académie dont l'un des IA-IPR dit aux jeunes stagiaires qu'il ne faut surtout pas consulter neoprofs.org sous peine de devenir aveugle, sourd et muet sur le champ, mais je ne suis pas d'un naturel rancunier :
lettres.ac-aix-marseille.fr/lycee/latin/stoicisme.doc
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- SergeMédiateur
Génial, je regarderai ça à tête reposée quand je le pourrai, les textes sont à la fin du document, en latin et en traduction, plus questionnaires.
- IphigénieProphète
John a écrit:Sho, tu dois donner les textes en latin ou en français ?
Dans les deux cas, tu peux t'inspirer du groupement de textes de Stéphanie Pétrone (ça ne s'invente pas, pour une agrégée de lettres classiques). Ce document très bien fait est disponible sur le site de l'académie d'Aix/Marseille - académie dont l'un des IA-IPR dit aux jeunes stagiaires qu'il ne faut surtout pas consulter neoprofs.org sous peine de devenir aveugle, sourd et muet sur le champ, mais je ne suis pas d'un naturel rancunier :
lettres.ac-aix-marseille.fr/lycee/latin/stoicisme.doc
Mais c'est presque un idéal stoïcien, ça!
- shoNiveau 1
Je cherche des textes en latin... J'ai en effet déjà jeté un coup d'oeil sur ce document. Par contre, je ne peux pas utiliser la partie sur l'épicurisme car ma classe est composée de 2 années : les 5e et les 6e (= les 1re et les terminales) et ceux qui sont en dernières années ont déjà eu cours là-dessus. Je ferais donc des parallèles, mais c'est tout.
Merci ;-)
Merci ;-)
- User5899Demi-dieu
A Marseille ? Copine !albertine02 a écrit:Cripure a écrit:Ah tiens, mon ancien condisciple à Thiers Fils de son père, doncRuthven a écrit:Le nouveau Que sais-je ? sur le stoïcisme est de J.B. Gourinat.
http://www.puf.com/Que_sais-je:Le_sto%C3%AFcisme
je ne savais pas que papa provoquerait le refuge dans le stoïcisme...
Si Jean-Baptiste est aussi sérieux comme universitaire que comme étudiant, ce doit être un bon ouvrage. Vais me procurer ça, moi, merci.
j'espère que le fils est un peu plus fun que son père, que j'ai eu en philo en khâgne.......
Mais vous exagérez, Michel était un presque boute-en-train.
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