L'enseignement catholique prend position contre le mariage pour tous au nom de "la croissance harmonieuse de chaque jeune".

Le cardinal André Vingt-Trois s'en prend à son tour au ministre Vincent Peillon :
http://www.paris.catholique.fr/L-entretien-du-cardinal-du-samedi,25982.html

"Si l'école ne peut pas être un lieu de débat, alors il y a une doctrine officielle et une police de la pensée."

Et c'est toujours pareil, ils se posent toujours en victimes. En même temps la police de la pensée, ça ne leur déplaît pas trop quand ils réussissent à maintenir l'IVG illégal..

François Hollande et la FEP-CFDT, principal syndicat de l'enseignement privé, ont exprimé leur soutien à Vincent Peillon :
http://www.francetvinfo.fr/mariage-des-homos-hollande-reserve-sur-un-debat-dans-les-ecoles-privees_198109.html
http://www.francetvinfo.fr/mariage-des-homos-hollande-reserve-sur-un-debat-dans-les-ecoles-privees_198109.html

Ronub a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Parce que personne ne veut faire des gamète un matériau médical, même dans les dons que tu dénonces.

Quand on prend le sperme d'un donneur pour le faire fonctionner à volonté comme un carburant nécessaire à la vie, on le réduit bien à un simple matériau médical.

Et c'est grave ?
On parle quand même de petits têtards qui existent par milliers (voire plus, je n'ai pas de grands souvenirs de mes cours de SVT) dans le corps de l'homme, et d'oeufs qui sont là encore suffisamment nombreux dans un corps de femme, pour que le don de quelques uns ne soit pas un manque pour eux.
Qu'est-ce qui vous gêne fondamentalement ? Qu'on puisse faire des bébés avec le sperme et/ou l'ovule d'un/e autre ? Et pourquoi cela vous gêne-t-il ? La parentalité est-elle nécessairement liée à la biologie ?

sebiseb a écrit:

Dionysos a écrit:

Cripure a écrit:

sebiseb a écrit:L'enseignement catholique en fait-il trop sur le mariage pour tous ?
http://www.liberation.fr/societe/2013/01/04/l-enseignement-catholique-en-fait-il-trop-sur-le-mariage-pour-tous_871670

V. Peillon envoie un courrier non pas à M. de Labarre, mais aux recteurs en les appelants à la "plus grande vigilance" vis à vis des établissements catholiques !

M. de La Barre ferait mieux d'organiser un petit pélerinage dans un certain petit square en contrebas du Sacré-Coeur...

Enseignant dans le privé, j'ai déjà évoqué le mariage gay, en ECJS, les années précédentes, présentant, tout simplement, les arguments des uns et des autres. Le côté "position de l'Eglise", je le laisse à l’aumônier, qui montre parfois sa tête. Ca n'est pas plus compliqué. Je ne me sens pas concerné par les propos de M. de La Barre, qui n'a à intervenir sur le contenu de mon cours, comme l'ont rappelé le SUNDEP et la CGT.

Et la FEP-CFDT ! J'ai discuté de tas de sujets avec mes élèves laissant libre chacun d'argumenter. Pour autant en tant qie profs du privé nous devons de réagir aux propos de M. De Labarre qui donne permet à toutes celles et ceux emprunts de préjugés sur l'enseignement privé, ses profs, ses élèves (-15% pour des raisons religieuses) d'en rajouter une couche pas toujours très à propos - il n'y a qu'à voir comment le fil à dérivé en HS.

Nous avons effectivement le loisir d'aborder les sujets d'actualité en ECJS (entre autre, et pour ceux à qui il reste des heures d'ECJS, car en LP c'est une petite 1/2 en classe entière...), d'autant plus que ces sujets intéressent les élèves. Je pense même que cela fait partie de notre boulot.
Mais la lettre de M. D Labarre n'était pas utile ou plutôt si car elle laisse facilement à penser l'orientation qu'il souhaitait des débats.
La réaction des syndicats du privé est saine, mais aux yeux de l'opinion elle restera la preuve qu'il existe dans le privé aussi d'affreux gauchistes syndicalistes comme dans le public....

Tristana a écrit:

Ronub a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Parce que personne ne veut faire des gamète un matériau médical, même dans les dons que tu dénonces.

Quand on prend le sperme d'un donneur pour le faire fonctionner à volonté comme un carburant nécessaire à la vie, on le réduit bien à un simple matériau médical.

Et c'est grave ?
On parle quand même de petits têtards qui existent par milliers (voire plus, je n'ai pas de grands souvenirs de mes cours de SVT) dans le corps de l'homme, et d'oeufs qui sont là encore suffisamment nombreux dans un corps de femme, pour que le don de quelques uns ne soit pas un manque pour eux.
Qu'est-ce qui vous gêne fondamentalement ? Qu'on puisse faire des bébés avec le sperme et/ou l'ovule d'un/e autre ? Et pourquoi cela vous gêne-t-il ? La parentalité est-elle nécessairement liée à la biologie ?

OUI c'est grave !
Il est beaucoup plus simple de faire comme Sarah et Abraham, acheter une servante.... c'est plus pratique et en plus elle fait le ménage gratos !

John a écrit:Le cardinal André Vingt-Trois s'en prend à son tour au ministre Vincent Peillon :
http://www.paris.catholique.fr/L-entretien-du-cardinal-du-samedi,25982.html

"Si l'école ne peut pas être un lieu de débat, alors il y a une doctrine officielle et une police de la pensée."

Quand un ecclésiastique cause d'un sujet qui touche de près ou de loin à la sexualité, on peut être sûr qu'il va dire une ânerie. C'est un axiome qui fut vérifié des milliers de fois en quinze siècles.

sebiseb a écrit:

Dionysos a écrit:

Cripure a écrit:

sebiseb a écrit:L'enseignement catholique en fait-il trop sur le mariage pour tous ?
http://www.liberation.fr/societe/2013/01/04/l-enseignement-catholique-en-fait-il-trop-sur-le-mariage-pour-tous_871670

V. Peillon envoie un courrier non pas à M. de Labarre, mais aux recteurs en les appelants à la "plus grande vigilance" vis à vis des établissements catholiques !

M. de La Barre ferait mieux d'organiser un petit pélerinage dans un certain petit square en contrebas du Sacré-Coeur...

Enseignant dans le privé, j'ai déjà évoqué le mariage gay, en ECJS, les années précédentes, présentant, tout simplement, les arguments des uns et des autres. Le côté "position de l'Eglise", je le laisse à l’aumônier, qui montre parfois sa tête. Ca n'est pas plus compliqué. Je ne me sens pas concerné par les propos de M. de La Barre, qui n'a à intervenir sur le contenu de mon cours, comme l'ont rappelé le SUNDEP et la CGT.

Et la FEP-CFDT ! J'ai discuté de tas de sujets avec mes élèves laissant libre chacun d'argumenter. Pour autant en tant qie profs du privé nous devons de réagir aux propos de M. De Labarre qui donne permet à toutes celles et ceux emprunts de préjugés sur l'enseignement privé, ses profs, ses élèves (-15% pour des raisons religieuses) d'en rajouter une couche pas toujours très à propos - il n'y a qu'à voir comment le fil à dérivé en HS.

Enfin ! Je songeais sérieusement à changer de crémerie, si ils ne prenaient pas position plus ouvertement !

Jacq a écrit:La réaction des syndicats du privé est saine, mais aux yeux de l'opinion elle restera la preuve qu'il existe dans le privé aussi d'affreux gauchistes syndicalistes comme dans le public....

Je suis pas mal impliqué à la FEP, et je dis : tant mieux !

Dionysos a écrit:
Enfin ! Je songeais sérieusement à changer de crémerie, si ils ne prenaient pas position plus ouvertement !

Oui, enfin le SUNDEP et la CGT ont laissé également passer les vacances, comme Peillon d'ailleurs ... Donc sur ce coup là ils sont tous sur le même pied d'égalité. LA FEP-CFDT avait en fait préparé une réaction, je me demande si elle n'a tout simplement pas attendu que le ministre réagisse pour la publier.
Il était certain cependant, au regard de son histoire même (scission de la CFTC pour s'émanciper de la tutelle de l'Église), qu'elle ne pouvait pas prendre une autre position. À noter la position "scandaleuse" du SPELC qui lui n'a pas hésité à soutenir de Labarre, et implicitement son opposition au mariage pour tous. Avis à celles et ceux qui envisagent de les rejoindre

John a écrit:François Hollande et la FEP-CFDT, principal syndicat de l'enseignement privé, ont exprimé leur soutien à Vincent Peillon :
http://www.francetvinfo.fr/mariage-des-homos-hollande-reserve-sur-un-debat-dans-les-ecoles-privees_198109.html
http://www.francetvinfo.fr/mariage-des-homos-hollande-reserve-sur-un-debat-dans-les-ecoles-privees_198109.html

Euh, pour François Hollande, c'est quand même assez logique, non ?

Cripure a écrit:

John a écrit:François Hollande et la FEP-CFDT, principal syndicat de l'enseignement privé, ont exprimé leur soutien à Vincent Peillon :
http://www.francetvinfo.fr/mariage-des-homos-hollande-reserve-sur-un-debat-dans-les-ecoles-privees_198109.html
http://www.francetvinfo.fr/mariage-des-homos-hollande-reserve-sur-un-debat-dans-les-ecoles-privees_198109.html

Euh, pour François Hollande, c'est quand même assez logique, non ?

Si la logique était de ce gouvernement...

Et la pravda de droite balance en pâture une ministre qui aurait lâchement fait la promotion du mariage gay devant un parterre de jeunes et innocents élèves, qui sont du coup salis à jamais :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/01/05/01016-20130105ARTFIG00377-quand-une-ministre-louait-le-mariage-homo-dans-un-college.php

Le rapprochement entre une lettre écrite très officiellement par le secrétaire de l'enseignement catholique et la réponse d'une ministre à une question légitime des élèves est proprement scandaleux, mais bon, ce n'est pas étonnant. Je ne comprends même pas qu'après une faute (ouh, le mot connoté religieusement!) pareille ce secrétaire n'ait pas été sur le champ démis de ses fonctions.

Il n'est pas nommé par le ministre, donc soit il est remercié par les instances de l'EC (peu probable), soit il démissionne ... soit il demande la nationalité Russe

Le rapprochement entre une lettre écrite très officiellement par le secrétaire de l'enseignement catholique et la réponse d'une ministre à une question légitime des élèves est proprement scandaleux

+1
La ministre n'est pas en charge de l'enseignement catholique : la comparaison entre Labarre et Vallaud-Belkacem ne tient donc pas une seconde.

Roumégueur Ier a écrit:Et la pravda de droite balance en pâture une ministre qui aurait lâchement fait la promotion du mariage gay devant un parterre de jeunes et innocents élèves, qui sont du coup salis à jamais :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/01/05/01016-20130105ARTFIG00377-quand-une-ministre-louait-le-mariage-homo-dans-un-college.php

C'est la droite française qui est en train de salir. Ou plus exactement, qui exhibe à tous sa salissure. Sans parler de la rupture (millénaire) dans certaines sphères entre le sens des valeurs religieuses affichées et leurs valeurs morales en actes, rupture toujours justifiée, bien sûr, sur le paradoxe métaphysique d'un dieu bon omnipotent démiurge d'un monde aussi insupportablement mauvais.

Roumégueur Ier a écrit:Et la pravda de droite balance en pâture une ministre qui aurait lâchement fait la promotion du mariage gay devant un parterre de jeunes et innocents élèves, qui sont du coup salis à jamais :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/01/05/01016-20130105ARTFIG00377-quand-une-ministre-louait-le-mariage-homo-dans-un-college.php

Le rapprochement entre une lettre écrite très officiellement par le secrétaire de l'enseignement catholique et la réponse d'une ministre à une question légitime des élèves est proprement scandaleux, mais bon, ce n'est pas étonnant. Je ne comprends même pas qu'après une faute (ouh, le mot connoté religieusement!) pareille ce secrétaire n'ait pas été sur le champ démis de ses fonctions.

Tout simplement instrumentalisation par la meute UMP-FN qui se déchaîne sur les forums toute la journée, monte et crée l'instrumentalisation. On ajoute des journalistes qui ne réfléchissent pas un instant mais s'empressent de faire monter la mayonnaise. Si la consigne inverse avait été donnée aux enseignants on n'imagine même pas le vacarme de la même meute beuglante.

Jacq

Frigide Barjot réclame des débats sur le mariage pour tous "partout et dans toutes les écoles" :
http://www.lepoint.fr/politique/frigide-barjot-veut-un-debat-sur-le-mariage-gay-dans-toutes-les-ecoles-06-01-2013-1609115_20.php

"Le débat doit s'ouvrir partout et dans toutes les écoles" a-t-elle déclaré à l'AFP en marge d'une table ronde organisée au sein d'un lycée catholique de Jouy-le-Moutier, à l'initiative des paroisses catholiques de Cergy et de l'Hautil.

Ce soir au JT de F2, un brave couple d'enseignants cathos pratiquants du privé, et le père qui nous explique qu'il trouve scandaleux que Peillon veuille lui retirer sa liberté de penser...
Vivement le vote de la loi car ce débordement de haine homophobe et réactionnaire me rend malade.

John a écrit:Frigide Barjot réclame des débats sur le mariage pour tous "partout et dans toutes les écoles" :
http://www.lepoint.fr/politique/frigide-barjot-veut-un-debat-sur-le-mariage-gay-dans-toutes-les-ecoles-06-01-2013-1609115_20.php

John a écrit:"Le débat doit s'ouvrir partout et dans toutes les écoles" a-t-elle déclaré à l'AFP en marge d'une table ronde organisée au sein d'un lycée catholique de Jouy-le-Moutier, à l'initiative des paroisses catholiques de Cergy et de l'Hautil.

Il y a bien quelqu'un qui leur a ouvert l'établissement ... Le courrier de M. de Labarre aux chefs d'établissements semblent porter ses fruits !

Collier de Barbe a écrit:Ce soir au JT de F2, un brave couple d'enseignants cathos pratiquants du privé, et le père qui nous explique qu'il trouve scandaleux que Peillon veuille lui retirer sa liberté de penser...
Vivement le vote de la loi car ce débordement de haine homophobe et réactionnaire me rend malade.

Sans compter les tanches qu'il faut supporter dès qu'on allume une télé

Collier de Barbe a écrit:Ce soir au JT de F2, un brave couple d'enseignants cathos pratiquants du privé, et le père qui nous explique qu'il trouve scandaleux que Peillon veuille lui retirer sa liberté de penser...

Une belle caricature des profs du privé en effet, qui n'est pourtant pas représentatif de la population enseignante des établissements privés. Cependant, heureusement la FEP-CFDT est quand même interrogée en fin de reportage pour rappeler que le principal syndicat des enseignants du privé vont de le sens de Peillon.

sebiseb a écrit:

Collier de Barbe a écrit:Ce soir au JT de F2, un brave couple d'enseignants cathos pratiquants du privé, et le père qui nous explique qu'il trouve scandaleux que Peillon veuille lui retirer sa liberté de penser...

Une belle caricature des profs du privé en effet, qui n'est pourtant pas représentatif de la population enseignante des établissements privés. Cependant, heureusement la FEP-CFDT est quand même interrogée en fin de reportage pour rappeler que le principal syndicat des enseignants du privé vont de le sens de Peillon.

Effectivement :shock: :shock: . Ceux qui sont favorables à la "discussion" dans les écoles veulent bien discuter à condition qu'on soit de leur avis.

sebiseb a écrit:

Collier de Barbe a écrit:Ce soir au JT de F2, un brave couple d'enseignants cathos pratiquants du privé, et le père qui nous explique qu'il trouve scandaleux que Peillon veuille lui retirer sa liberté de penser...

Une belle caricature des profs du privé en effet, qui n'est pourtant pas représentatif de la population enseignante des établissements privés. Cependant, heureusement la FEP-CFDT est quand même interrogée en fin de reportage pour rappeler que le principal syndicat des enseignants du privé vont de le sens de Peillon.

Surtout que dans ledit reportage le prof demande, avant de parler de sa "liberté de penser", sa "liberté d'exprimer son opinion en classe" ! N'importe quel journaliste un peu malin (ou faisant correctement son métier tout simplement) aurait pu lui faire remarquer qu'en tant que salarié de l'Etat et enseignant, justement il n'est pas là pour exprimer SON opinion !

Quant au représentant de la FEP-CFDT il indique être libre d'organiser un débat, il n'indique pas clairement (dans les extraits choisis par les journalistes je suppose, parmi tout ce qu'il a dû dire) qu'il soutient (ou au moins comprend) la démarche de Peillon. Trop fort France 2. Ils interrogent quelqu'un qui soutient Peillon dans sa démarche sans que ce soutien n'apparaisse clairement au téléspectateur non averti. Merveilleux.

Donc effectivement France 2 nous a trouvé une belle caricature d'un prof du privé placé dans une caricature de reportage qui n'a rien d'informatif mais surfe sur le buzz du moment sans rien analyser. Nous sommes bien à la TV française !

Jacq.

John a écrit:Frigide Barjot réclame des débats sur le mariage pour tous "partout et dans toutes les écoles" :
http://www.lepoint.fr/politique/frigide-barjot-veut-un-debat-sur-le-mariage-gay-dans-toutes-les-ecoles-06-01-2013-1609115_20.php

"Le débat doit s'ouvrir partout et dans toutes les écoles" a-t-elle déclaré à l'AFP en marge d'une table ronde organisée au sein d'un lycée catholique de Jouy-le-Moutier, à l'initiative des paroisses catholiques de Cergy et de l'Hautil.

Et pourquoi dans les écoles ? Le café du commerce c'est plus sympa comme lieu... Au moins on peut y boire une petite bière en même temps .

C'est hallucinant de voir les tenants de la neutralité des enseignants revendiquer maintenant le débat dans les écoles pour y défendre leur opinion ! Et les journalistes qui embrayent comme des moutons de Panurge.

Jacq a écrit: N'importe quel journaliste un peu malin (ou faisant correctement son métier tout simplement) aurait pu lui faire remarquer qu'en tant que salarié de l'Etat et enseignant, justement il n'est pas là pour exprimer SON opinion !


Jacq.

Ces mêmes journalistes ne le font pas non plus quand les profs du public envoient leurs lycéens dans les manifs. En fait la liberté d'expression ne vaut pour vous que si elle défend les mêmes thèses que vous...

victor44 a écrit:

Jacq a écrit: N'importe quel journaliste un peu malin (ou faisant correctement son métier tout simplement) aurait pu lui faire remarquer qu'en tant que salarié de l'Etat et enseignant, justement il n'est pas là pour exprimer SON opinion !


Jacq.

Ces mêmes journalistes ne le font pas non plus quand les profs du public envoient leurs lycéens dans les manifs. En fait la liberté d'expression ne vaut pour vous que si elle défend les mêmes thèses que vous...

Ah bon ? Nous envoyons nos élèves dans la rue, maintenant ? Et nous les notons,peut-être ? Y'a un pilier du socle pour ça ? Vous racontez vraiment n'importe quoi, jour après jour, vous.