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Reine des neiges
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accord de tel Empty accord de tel

par Reine des neiges Lun 10 Déc - 11:34
Bonjour,

J'ai été absente la semaine dernière et ma collègue a fait le cours à ma place sur l'accord des déterminants et pronoms indéfinis.

Or , pour moi, dans l'exemple : "Elle s'est emportée , telle une tornade", "telle" est un adjectif... Pour ma collègue, c'est un déterminant... Qui peut me dire laquelle de nous 2 a la bonne réponse?
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Reine des neiges
Niveau 8

accord de tel Empty Re: accord de tel

par Reine des neiges Mar 11 Déc - 14:00
Pas de réponse??????
Lilypims
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par Lilypims Mar 11 Déc - 14:23
Pose ta question sur le fil grammaire. Tu auras peut-être plus de succès. Smile

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Clarinette
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par Clarinette Mar 11 Déc - 14:25
Moi, j'aurais tout bêtement dit adjectif indéfini, mais dans la terminologie actuelle, les déterminants regroupent les articles et les adjectifs autres que qualificatifs, donc vous avez toutes les deux raison. Non ? accord de tel 3795679266
Samadhi
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par Samadhi Mar 11 Déc - 15:05
C'est toi qui as raison, Florence.

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liliepingouin
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par liliepingouin Mar 11 Déc - 15:09
Pareil que Clarinette: c'est un adjectif, qui rentre dans la catégorie plus large des déterminants

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"Laissons glouglouter les égouts." (J.Ferrat)
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Même si c'est un combat perdu d'avance, crier est important.
Samadhi
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par Samadhi Mar 11 Déc - 15:37
On n'est pas d'accord. Smile

« …, telle une tornade. » : adjectif indiquant la comparaison = « comme »

« Tel père, tel fils. » : déterminant indéfini


Dernière édition par Samadhi le Mar 11 Déc - 17:23, édité 1 fois

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Iphigénie
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par Iphigénie Mar 11 Déc - 16:27
que c'est compliqué!
Pour moi, comme pour Clarinette, l'appellation déterminant a remplacé l'adjectif indéfini, mais ça revient au même sauf que ça complique tout:
tel est le père tel est le fils,telle s'emporte la tornade
dans les deux cas il y a comparaison de toute façon... l'absence d'article vient de la brachylogie de la maxime, pas de tel .Elle s'est enfuie telle feuille que vent emporte
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yphrog
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par yphrog Mar 11 Déc - 16:51
(just) as would // like - you know - // ♨ a tornado ♨

tout comme

Pour un correlatif, c'est un correlatif.

But does tout agree?
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par Iphigénie Mar 11 Déc - 16:59
sashi you're too much elliptique. Can you développer, because je not understand Wink
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yphrog
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par yphrog Mar 11 Déc - 17:05
Il me semble que tel vient de telos non? (je n'ai pas vérifié Embarassed), donc la tornade est un peu le prototype (le cas-limite) de l'emportement. (?)
Samadhi
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par Samadhi Mar 11 Déc - 17:11
J'ai mal choisi mon exemple.

« Telle tornade s'emporte... » : déterminant indéfini

C'est mieux ?


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sashi a écrit:Il me semble que tel vient de telos non? (je n'ai pas vérifié Embarassed), donc la tornade est un peu le prototype (le cas-limite) de l'emportement. (?)

talis Embarassed j'essaie ! Razz

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yphrog
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par yphrog Mar 11 Déc - 17:17
florence a écrit:Elle s'est emportée , telle une tornade

She got carried away, like a real tornado
She got carried away, just as a bonafide hurricane dancer would have, you know?

Pour un tel, c'est un tel, c'est sur. accord de tel 3795679266
Iphigénie
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par Iphigénie Mar 11 Déc - 17:31
en français on peut aussi dire "comme une tornade" (comme un ouragan accord de tel 248604097 accord de tel 248604097 )
Comment traduire en anglais "tel père, tel fils"?

Pour moi, "telle une tornade" signifie "telle s'emporte une tornade " je ne vois pas de différence avec "tel est un fils' c'est toujours le même mot, qu'on l'appelle adjectif indéfini ou déterminant indéfini.
Je ne vois pas pourquoi distinguer deux appellations accord de tel 3795679266

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yphrog
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par yphrog Mar 11 Déc - 17:35
ok, je comprends le problème avec l'idée de "corrélatif" en lisant Ernoux / Meillet. (il n'y a pas d'autre corrélatif exprimé dans la phrase).

http://www.cnrtl.fr/definition/talion

ErnoutMeillet a écrit:talis, -e; tel; de telle espèce, ou de telle nautre. A pour corrélatif qualis.

Like father, like son.



Dernière édition par sashi le Mar 11 Déc - 17:38, édité 2 fois
Samadhi
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accord de tel Empty Re: accord de tel

par Samadhi Mar 11 Déc - 17:35
J'ai corrigé !

Pour éclaircir ma terminologie Smile :
adjectif = adjectif qualificatif
déterminant indéfini = adjectif indéfini

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